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無題 ニコン 投稿日:2017年01月15日 15:36:38 No.257 【返信】
人と目を合わせて話せないです。
挨拶や話のポイントで相手が目を見てくれる視線を感じると、緊張するのと、敵意を感じて怖いのです。
視線を感じる瞬間はどこを見るべきですか?


無題 ニコン 投稿日:2017年01月15日 15:55:18 No.258
認知行動療法の本で役立ちそうな本があったら教えて下さい。
Re: 無題 矢野 投稿日:2017年01月17日 04:57:59 No.259
相手と会話をするのであれば、相手の目を見た方が良いです。
相手と会話をしないのに、視線を感じる場合は、何かをみるというよりはマインドフルネスを練習した方がよいように思います。

認知行動療法で役に立ちそうな本は、『自分で治す「社交不安症」/清水栄司』が良いかもしれませんね。清水先生は、社交不安症に対する認知行動療法の非常に著名な先生です。
無題 ニコン 投稿日:2017年01月17日 07:51:46 No.261
お返事ありがとうございます。

目を見ると不快にさせてしまうのでは、と怖くてできないときはどうしたらいいですか?



助けてください トム 投稿日:2017年01月03日 19:49:18 No.238 【返信】
初めまして。
5年ほど前に一人暮らしをし、
これといった原因があるわけでもないですが
孤独感と寂しさ?パニックを感じ
イライラ、無気力が強くなり学校を中退、うつ病と診断されたものです。幼少期から1人で行動するのが怖くて迷子になったり母親とわかれるとパニックになる子供でした。
一人暮らしをし、上記のように体調が悪くなり
常に不安を感じるようになり彼氏に対しても
私のことほんとに好きなの?とたくさんたくさん聞くようになり、何百回も聞いたのに腑におちず信じられず
信じられない私は彼のことを好きじゃないんじゃないか?という考えが頭に浮かんできました。
その考えが浮かんだ途端、身体が脈を打ちクラクラし不安になりました。そこからずっといまもその考えに囚われています。
友達にも、彼にも相談しました。大丈夫、私の気持ちは伝わっていると言ってくれますが
納得できないんです、優しいから利用してるだけなんじゃないか?なども浮かんできます。
もうそんな考えに疲れてきました。
最近は彼の嫌なところを見つけては
この考えと結びつけてしまい不安になるのループです。
相手に申し訳ないですし、毎日モヤモヤがとまりません。
どうしたら良いのでしょう?
前みたいに何も考えず過ごしたいです。


Re: 助けてください 矢野 投稿日:2017年01月04日 09:41:26 No.240
うつ病と診断されたとのことで、今現在困っている問題がうつ病に起因しているのか、強迫症の問題なのかは、少しはっきりしません。
強迫症の方でも、強迫観念タイプの方で人間関係に関する症状がある方は、「自分は、あなたにふさわしくないのではないか?」という考えに囚われてしまいます。そして、相手に何百回も同じようなことを聞くかもしれません。
まずは、今の状態をしっかりと整理して、認知行動療法等を勉強されて、しっかりとした対処法を身につけられるとよいかと思います。
ありがとうございます トム 投稿日:2017年01月04日 13:18:23 No.242
お返事ありがとうございます
浮かんだ時からずっとこの考えに苦しんでいて
最近やっと強迫性障害なのでは?と気づいたので
主治医にはこういった症状があることは
いってないのです。
今まで、ただの恋愛感情だと思っていたので。
でもやっぱり何年も考えて頭から離れず
安心するまで考える続けるのでおかしいと思いました。
好きではないのか、あたしはもう冷めてるのではないかなど辛いです。そんなことばかり考えてしまって。
治すには認知行動療法しかないのでしょうか?
こういう症状は私だけなんでしょうか…
Re: 助けてください 矢野 投稿日:2017年01月07日 06:20:02 No.246
強迫症だとわかれば、効果があるのは認知行動療法になります。
トムさんだけの症状ではないですよ。
ご紹介できませんが、私もトムさんのような症状の方の認知行動療法をします。
また、海外のウェブサイトでは、ちゃんと載っています。
無題 トム 投稿日:2017年01月08日 04:47:40 No.251
お返事ありがとうございます
同じような方がいるのですね少し安心してしました。
その、海外のサイトを教えていただくことは可能でしょうか?
Re: 助けてください 矢野 投稿日:2017年01月10日 17:09:41 No.254
英語では、「Relationship OCD」と調べると出てきます。
例えば、以下のサイトには、詳細に説明がありますね。
http://ocdla.com/rocd-relationship-ocd-myth-of-the-one-3665
無題 トム 投稿日:2017年01月12日 19:45:10 No.256
お久しぶりです。
最近はもっと辛くなってきました。
彼に対して嫌な感情が浮かぶと辛いんです
嫌なところに目がいって、それが嫌だというより
その嫌なところに目がいって、相手を嫌いになったりすることが嫌なんです怖いんです。
だから、前された嫌だったことを思い出しては
不安感が襲い、なんとも言えない気持ちになります。
だから、会うのも怖くなってきました
相手の嫌なところ、見るのも怖いんです
どうしたらいいでしょうか

だから、私はもう心の中で彼を嫌いになっているけど
何か理由があってそれを認めたくないだけなんじゃないか、とかも考え始めました
別れるしかないか、とも。
苦しいです
Re: 助けてください 矢野 投稿日:2017年01月17日 05:01:19 No.260
まずは、何が病気の症状なのかをはっきりとさせたほうが良いでしょう。
そして、強迫症の症状であると確定したのであれば、認知行動療法的な対処方法をしていくことがよいと思います。
具体的には不安を克服するように、不安に直面していくのです。
もし、症状であれば、その方と別れても根本的な解決にはならないでしょう。
むしろ、別れないほうが治療的といえます。



無題 ゴリ 投稿日:2017年01月07日 23:34:43 No.250 【返信】
パキシルが30になりました。
不安は少しずつ軽減はしていますが確認行為がやはり止まりません。
あと、ある女性に恋をしているというか、しかけている感じで、なんだか微妙な感じです。
パキシルがいずれ50になり、効いてきたら暴露療法を開始したいと思います。
それと、ADHDの可能性が大で、うつ病を併発していると言われました。
それまでに何かしておくことはあるでしょうか?


Re: 無題 矢野 投稿日:2017年01月10日 17:11:51 No.255
パキシル30mgになるとぼちぼち、効果があるかもしれませんね。
ADHD、うつ病に関して、知識を深めることは今の段階でしておくとよいと思います。



無題 くるみ 投稿日:2017年01月04日 21:49:45 No.244 【返信】
認知行動療法を受けて一時少し減ったのですが、最近また増えています。回避行動で外食はできないし、病院に行くのも怖くて、色々理由をつけて全然行けてないです。全然勇気が出ないのですが、勇気が出る方法はないでしょうか?

それと顔のニキビをつぶしたりするのが癖で、ハビット何とかというのを読んで、やりたくなったら手を握る、というのをやっています。しばらく手を握って衝動が落ちついても、すぐに次の衝動がくる繰り返しで、結局30分すると元通りなのですが、何かやり方がいけないのでしょうか?


Re: 無題 矢野 投稿日:2017年01月07日 06:23:57 No.247
勇気を出すには、他の人が治っていっている過程をみたり、セラピストと一緒に暴露をすることです。

ニキビに関しては、ハビットリバーサル法ですね。ブログにも記事がありますから、ご参照下さい。
確かに30分くらいで次の衝動がくると思います。しかし、この衝動をやり過ごすことを続けていくと、徐々に衝動が収まって来ます。また、手をにぎる以外にも、レパートリーを増やすことも良いかもしれません。例えば、顔のニキビではない部分に手を置くなど。
無題 くるみ 投稿日:2017年01月07日 11:18:43 No.248
お返事ありがとうございます。

私が不安になる場面はトイレとか職場とかなので一緒に曝してもらうのは難しいです。
他の人がなおる姿をみてさらに落ち込んだり、焦ったり、前はできたのに何でできないの?と自分を責めてしまうのですが、どうしたらいいでしょうか?

数分で次の衝動が来てまた手を握るのを何度も繰り返して、我慢できなくなるのが30分後、なのですが、何かおかしいでしょうか?

顔中ニキビがない部分がないのですが、他に考えられる方法はないでしょうか?
ちなみに指サックをやったら穴あきでも蒸れてしまいやめました。
Re: 無題 矢野 投稿日:2017年01月07日 16:14:32 No.249
どのような症状なのか分からないので、なんとも言えませんが、トイレや職場の環境を模した場所で練習をするという形か、違う形での暴露(例えば、イメージ・エキスポージャー)なども考えていくことができます。

症状が少しぶり返してしまうことは、あると思います。

にきびの件に関しては、30分以内に「必ず」つぶしたくなるのであれば、強迫症状以外の可能性も考えていく必要があるかもしれませんね。

他にも、マインドフルネス・トレーニングをしていくという方法もあるでしょう。
無題 くるみ 投稿日:2017年01月08日 19:31:04 No.252
ありがとうございます。
色々な形での治療があるのですね。
必ずかどうかはわかりません。
マインドフルネス・トレーニング、やってみます。
Re: 無題 矢野 投稿日:2017年01月10日 17:08:30 No.253
ぜひ、やってみて下さい。



不道徳脅迫、懺悔脅迫 アキ 投稿日:2017年01月02日 15:15:45 No.237 【返信】
心療内科で不安障害と診断を受けたものです。
小さい頃より臆病ですぐクヨクヨしたり感受性の強い性格でした。11歳のある日、グロテスクな漫画やニュースなどに影響され、それをきっかけに自分も同じように異常な考え行動をしたり誰かを傷つけてしまったら…という不安に悩んできました。1人で不安を募らせていき、我慢できず母に不安に思う事を何度も相談して自分はおかしくないか、大丈夫なのかを確認して安心したり、不安に伴い強迫的な行為をしたことも何度かあります。
例えば、母の首を絞めるのでは…というひょんな考えから不安が拭えず、考えまいとするが気になりだしてしまい、衝動か好奇心か分からないがこの苦しみから逃れたくてなのか、首に手を当てて確認してしまいました。当てると少し安心しました。そんな事なんて絶対したくないはずなのに。手を当てる行為は何度かしてしまい、強く締めたりは絶対しなかったですが、こんな事をしている自分を責め苦しみながら、でも手を当てるという衝動を抑えられず締めるようなフリをしていたような…それで当てた手にほんの少しだけ力が入った事はあったと思います。母はその度に起きてビックリしたり、少し息苦しかったのか咳き込んだりもしていました。母の事は大好きで大切なはずなのに…その時期の母はちょうど更年期で疲れ果て弱々しく、心配な反面、ひょいと自分の力でも殺せそうだとでも思っていたのでしょうか…今考えるとそんな気さえして来ます。そうだとしたら私は最低です。父よりも母に対して、他にも不道徳的な考えが浮かぶ事が多かったです。本当に今考えると申し訳なかったと思っています。
また、怖いニュースに影響され、包丁で自分や誰かを傷つけたりするのでは…と思えば、普段から包丁を見ることを避けました。でも不安はどんどん募るばかりで、ある日家で1人でいる時、悶々とその不安が募り、一層包丁が気になり苦しくて衝動的に包丁を握り、泣きながら自分の手首に当ててしまいました。何回か当ててみて少し安心?するだけで傷つけたりはしませんでした。その後、そんな事をした自分を激しく責めパニックになり、1人でいる事が怖く縋るようにお父さんに電話して報告し、お父さんの帰りを苦し紛れに待っていました。お父さんには怒り口調でなんなんかお前は!おかしいぞ!と言われました。落ち込みましたが、とにかくその頃は自分が信じられず怖くて、いつか本当に狂って悪に手を染めてしまうのではと恐怖しました。

また、ある日母と寝室で2人でドラマを見ている時、母が感動して泣いているようでした。母が台所へ行くと、布団が濡れていることに気づき、涙だろうと確信しました。その時にふと、濡れている布団を舐めてしまうのでは…という異常な考えが浮かびました。自分が異常なのではという考えにとらわれていた時期だったため、無意識に自分を異常な人に仕立て上げ色々な考えが浮かぶようになっていたのかもしれません。
そんな事考える自分気持ち悪い!と思いましたし、布団を見ないようにしていましたが、その考えにどんどん意識が集中し、実際にやってしまう不安と舐めたいような衝動にかられ、結局母がその場を離れた後に少しだけ濡れた布団を舐めてしまい、そんな自分を気持ち悪く思い激しく責めました。好奇心だったのか、苦しみのループから抜けたかったのか…または舐めても誰かを傷つけるわけではないしこれくらいならしても大丈夫だと無意識に判断したからでしょうか。でも、普通の強迫行為のように実際に思い描いた非人道的な不安を、おまじないを唱えたりして打ち消したり避けるような行動ではなく、むしろ思い描いた通りの行動を敢えてした自分が許せず、怖くて自分を責めパニックに陥って行きました。
どれも不安が極限まで高まりパニックの中で行為を行っていたように思います。
一番怖いのが、強迫観念だけでなく、実際にはありえないはずの事象が気になりだし衝動なのか苦しみを打ち消し安心したかったのか、スリルを味わうためなのか異常的な行為をしてしまった事です。本当にやったら悪い事くらいは分かっていたと思います。ですが、悪いことを考えたりそんな行為をしてしまう自分を責め続けていました。両親からもとても心配されていましたが精神科には行かず、それ以来は怖くても強迫行為はしなかったです。両親におかしいと言われたのが1番ショックで、なんとか普通でいたいと強く思ったからかもしれません。その後も、不道徳的な考えや言葉が浮かんだりすると自分を責めて葛藤する日々でしたが、なんとか気持ちを落ち着けながら日常生活は行い、徐々に嫌な考えも心のクセだな、現実と思考は別物だし、本当にそんな事したいとは思わないし自分を信じようと思えるようになり、いつの間にか気にならず生活ができるようになりました。

だが、最近ふとした空耳を幻聴では…と不安に思い、また自分をおかしいかもと思う事で段々とパニック発作の弱い症状が頻発し、加えて不安と動悸、吐き気や下痢などに悩まされるようになりました。実際にはただの聞き違いだった事が判明したのですが…
ですが、夜に1人になると上記の苦しんだ過去の記憶を思い出してしまい、自分はやはり精神病?悪い人間?などと考えひどく怖くなり、安心したくてネットで症状のことを調べだすようになりました。
すると、強迫性障害という疾患がどうも当てはまり、もう少し深く調べると、不道徳強迫、罪悪強迫というカテゴリを見つけました。
それには、「不道徳強迫や懺悔強迫の人は重大な犯罪や事故に繋がる事もある非常に危険なタイプ。悪い考えや衝動行為をした後にその事を身近な人に告白して懺悔して、慰められると安心するが、その安心感が逆に病みつきとなり、結果症状はエスカレートする。」などという内容の記事が書かれていて、これは過去の自分の症状ではないか!確かに過去の私は、不安なことがあるたびに母に相談して、スッキリすると一時的に元気になっていたけど、また新たな不安を拾ってくる…という感じだったと思います。今も不道徳な考えや衝動への恐れ、加害恐怖などの強迫観念は、心のクセだなと思え薄れているもののゼロではないし、そんな記事を見ると余計に不道徳的な異常な考えや衝動などがぶり返して浮かんだりしそうで怖いです。実際、少しぶり返しているかもしれないです。
今こうして溜め込んできた辛い気持ちを全て告白して、大丈夫と言ってもらいたい自分がいます。ですが、それこそが懺悔脅迫になり、今後益々症状はエスカレートしてしまうのでしょうか…そんなの嫌です…
改めて心療内科には行こうと思っていますが、自分はどうして行けば良いのかわからなくなりました。
この10年くらい何事もなく過ごしてきたのに、自分はそんなに危険な存在だったのか…もし過去のようにパニックになって変な衝動を抑えられず、今度こそいよいよ誰かを傷つけたり異常な事を起こしたらどうしよう…もしくは自分は本当はそれを望んでいるからそんな考えや衝動があるのではないか…などと大きなショックを受けずっと葛藤しています。葛藤しすぎてヘトヘトです。自分は存在していて良いのかという考えすら浮かびますし、家族や彼氏など、大切な人の前では気丈に普通にいなければと頑張っていますが、頭は不安にとらわれ身体は様々な症状を呈し辛いです。大切な人を失いたくないですが、もしかしたら危険かもしれない自分が優しい彼と付き合っていて良いのか、誰かに迷惑をかけやしないかとグルグル考えてしまいます。
動悸や息苦しさで熟睡できず、あまり食べれず下痢をして、体重も少し減りました。最近は不安に対しての森田療法なども学習し、不安をあるがままにという方法を学び、少し体調が戻ってきていたのに…一気に身体は苦しくなり絶望感に襲われました。頓服の抗不安薬を内服すると少しだけ落ち着きますが、 根本的な解決にはならないような気がしています。私は一生このままで普通の生活には戻れないのでしょうか…誰かを傷つけたり、不道徳な事を考えるなんて本当にしたくないですし、ましてや重大な犯罪に手を染める危険があるだなんて…とにかく自分が信じられず許せずに責めてばかり…
これからの事を考えると怖くて仕方がないです。
長文乱文すみません。もし宜しければご助言をお願いします。


Re: 不道徳脅迫、懺悔脅迫 矢野 投稿日:2017年01月04日 09:38:03 No.239
あなたのような問い合わせは、本当に多いです。それは、典型的な強迫症の症状ではないからかもしれませんね。また、非常に苦しんでいらっしゃることがわかります。
あなたの症状の中心は、目に見える強迫行為があまりない「強迫観念がずっと付きまとうタイプ(強迫観念タイプ)」でしょうね。言い方は、色々とあります、不道徳強迫、罪悪強迫という言い方もありますし、不道徳恐怖という言い方もあります。
心のなかでお祈りを唱えるなど、目にみえる強迫行為を取りにくいことが特徴で、不道徳なこと、他人を攻撃するのではないか?という恐怖への囚われと打ち消しが中心になるタイプのようです。
森田療法でも認知行動療法でも、行き着く先は同じになります。正しく、治療の方法を学ばれると良いと思います。
ありがとうございます。 アキ 投稿日:2017年01月04日 18:01:41 No.243
返信ありがとうございました。
もう10年以上も前のことなのですが、自分にとっては本当に毎日不安に悩まされ苦しい時期でした。加えて、実際に思い描いた変な行動を途中まで取ってしまったというのが、自分を許せず今も信じられない理由だと思います。強迫観念だけであれば、実際には何もしないから大丈夫だと流せるのですが、過去の事を思い出すたびに、なんであんな事をしたんだろう…不安の中にも気になる気持ちや、どうなるんだろうとか、スリルを楽しみたい気持ちがあったのかは分からないですが、なんであんなにパニックで泣き苦しみながらでも変な事をしたのだろうかと思います…。
それ以降何もなく10数年経ちましたが、私は変な行動や犯罪などに手を染めたりしないでしょうか。そんなの誰にも分からないし確証が持てない事は分かるのですが、どうしても今の状態では過去の自分を認めることができないです。
Re: 不道徳脅迫、懺悔脅迫 矢野 投稿日:2017年01月07日 06:17:54 No.245
実際に思い描いた行動を実際に取ってしまう確率、実際にその行動を取ってしまった時の影響を高く見積もってしまうことが、アキさんの症状です。
認知行動療法・森田療法は、体験を通して、その不安を受け入れていくという方法を取っていきます。不安から逃げようとしていても、不安の症状は残念ながら消えていきません。



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