但馬地方情報掲示板by但馬探検隊(いなしん村)
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    豊岡道路 旅人 投稿日: 2024年07月31日 19:09 No.4342 【返信

    国土交通省 豊岡河川国道事務所は2024年7月31日、建設を進めていた北近畿豊岡道「豊岡道路」2.0kmについて、9月23日に開通すると発表しました。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/f88a96fba173f904a8b86462792870794114a13d
    [6] こういち 投稿日: 2024年08月05日 10:05 No.4352
    道路と演劇を一緒と考える方が間違ってるかと。
    孫請けまで十分儲かるなんてそんなことないですよ。
    突貫工事なら尚更儲からないです。
    演劇祭、ホントに必要なんですかね。
    [7] いい加減 投稿日: 2024年08月05日 17:53 No.4353
    ラーメン食べたくて自分が発注したのなら千円でも1万円でもありがとう言うわ

    >ともかく落札すると親会社はもちろん、孫請けまで文句がないくらい支払われます。
    インフラ整備は命を委ねるものなので安く買い叩く真似しちゃいかんやろ
    専用重機や専門技術駆使して危険を伴う仕事してる施工業者には普通にありがとう思うし、素人考えで安く値踏みする所以は無いと思うで?

    演劇は、誰も食べたい言うてないのに、自分が食べたいからって人の財布勝手に握りしめて、これで奢っちゃるで皆んなようけ注文しんちぇーよ、足らずの分は自分で払ってなー言うてるようなもんやろ
    [8] つまり同じ原資が 投稿日: 2024年08月05日 20:35 No.4354
    自分が使う場合は、ラーメン食べたくて自分が発注したのなら千円でも1万円でもありがとう言うわ。となるが

    他人が使う場合は、誰も食べたい言うてないのに、自分が食べたいからって人の財布勝手に握りしめて、これで奢っちゃるで皆んなようけ注文しんちぇーよ。となるわけだ。
    [9] ななし 投稿日: 2024年08月05日 22:34 No.4355
    黙れ、わだやまっち
    [10] わだやまっち 投稿日: 2024年08月05日 23:59 No.4356
    >孫請けまで十分儲かるなんてそんなことないですよ。
    建設の孫請けより土木の孫請けの方がかなりましです。十分儲かるはいいすぎでした。
    あと「下請けなので全然儲かってないですよ」っていう社長はほとんど外車乗ってます。
     
    >インフラ整備は命を委ねるものなので安く買い叩く真似しちゃいかんやろ。
    そんなこといいだしたら消防署員や自衛隊員にはいくら給料だしてもいいってことになるやろ。でてるお金は税金だということを忘れてないか?あとなにをもって安くっていってんの?

    普通に考えてよ。最低落札価格ってギリギリ儲かる価格でないとだめでしょ?だって最低なんだから。それが業者が知りたい価格っておかしくないか?

    https://www.kobe-np.co.jp/news/society/202311/0017037787.shtml

    この事件ちゃんと理解している人いる?最低落札価格を聞き出すために公社職員を接待するという違法行為を犯してるんですよ。落札した会社は名前だけで何割かもらって丸投げするんですよ。最低価格のはずなのに。
    ラーメンの例えは流石にひどすぎましたよね。安易でした。ごめん。
    [11] いい加減 投稿日: 2024年08月06日 08:09 No.4358
    最低落札価格はダンピング対策で設定されるもので、安全と品質確保のために発注者が想定する価格であって、業者がギリ儲かるラインが基準じゃねーよ
    だから最低落札価格を満たしていても入札金額が一番低い業者は弾かれるだろ
    安全のためならいくらでも税金使えばいいなんて言ってないし、妥当な値段があるやろって話
    最低賃金で絶対安心な安全パフォーマンス期待できる思うのが間違いだし、それとありがとう言えるかどうかと談合や贈収賄事件とはまた別の問題や


    >他人が使う場合は
    じゃあ、芸術文化を唐揚げとして、豊岡における演劇を唐揚げについてくるレモンとしよう
    唐揚げ注文してレモン別料金1000円です言われたら、ほとんどの人はイラネってなるし、レモンほしい人だけ自費でつけろやってなるやろ
    それを人の分まで勝手に注文していらない言うてる人の唐揚げにもレモン搾りかけまわったり、いらないならちょーだい言ったりされたら、ありがとうどころじゃないし余計なことすんなってなるわ
    [12] つまり同じ原資が 投稿日: 2024年08月06日 21:22 No.4359
    お金の使い方について指摘している。

    自分が食べたいものは本来の価格より十倍高くてもありがとうと言う、とだらしない甘々な発言をしているが
    他人が食べたいものに対してはそうではなく口煩い。

    そんなダブスタされても説得力ないよ。

    私からすると1万円のラーメンを”誰も食べたい言うてないのに、自分が食べたいからって人の財布勝手に握りしめて”いるのがあなたなわけで、

    それを踏まえて発言して欲しいな、あなたのポケットマネーじゃないんだから。
    [13] 演劇のまちなんていらない 投稿日: 2024年08月07日 11:11 No.4362
    >自分が食べたいものは本来の価格より十倍高くてもありがとうと言う、とだらしない甘々な発言をしているが
    他人が食べたいものに対してはそうではなく口煩い。

    出たね、演劇を認めない者は教養が無いと言わんばかりに人を見下す仕草。
    [14] いい加減 投稿日: 2024年08月07日 13:18 No.4364
    あなたがどなたか存じ上げませんし別に説得するつもりもございませんが、インフラ整備を1万円のラーメンと例えた話で、誰もいらない言ってるは前提として成り立たないでしょう
    1万円は高いなあと言う人はいてるでしょうが、ラーメン自体をいらないとは言いません
    実際、豊岡自動車道建設に反対している人の声も聞いた事ありませんし、例え話の中での本来の価格いうのも、ゼネコンは不当に価格を釣り上げているはずだという思い込みから算出した根拠の無い価格ですよね

    例えで言うなら私が握りしめているのはラーメン食べたい言う人から預かったお金です
    大多数の市民がラーメンはよ言うてる中で、合意形成もなく人の分のオーダーまであなたのおすすめのオシャレなイタリアンにすり替えんなやいう話をしています
    [15] あほ 投稿日: 2024年08月07日 15:49 No.4365
    けんかすんな。アホか。
    こんなことの発端になったわだやまっちは謝罪しろ。
    [16] つまり同じ原資が 投稿日: 2024年08月07日 22:21 No.4367
    ラーメン食べたくて自分が発注したのなら千円でも1万円でもありがとう言うわ

    このあなたの発言は

    例えばラーメンが美味しかったとします。それが千円ならありがとうっていいますが1万だったらありがとうっていいますか?って話です。


    このわだやまっちさんの発言への返答でしょう、そしてこの例えの元は

    建設業に支払われる税金はあなたが思ってる10倍以上のお金が投入されます。


    つまりこのラーメンとは建設業に注ぎ込まれた税金が千円というラーメンを食べる多くの方に適した価格か
    本来は千円の価値なのに1万円と言う法外な価格なのかと言う事でしょう、
    だから何もインフラ整備に限った話ではないですよ。
    当然豊岡道路だけの話でもありません、このスレだからややこしいですが。
    あなたがどうかは知りませんが私はこの流れで読んでいます。

    だから本来の価格とは適切な税金ですね、だから適切な税金ではない1万円ならいらないとなります。
    [17] ななし 投稿日: 2024年08月07日 22:59 No.4369
    わだやまっち出てくんな
    [18] ななし 投稿日: 2024年08月07日 23:01 No.4370
    わだやまっちは謝罪しろ
    [19] いい加減 投稿日: 2024年08月08日 08:13 No.4371
    1万円が法外な価格であるという確証はどこにあるんですか?「あなたの思う10倍」という発想自体、所謂「それってあなたの感想ですよね?」の話なんですよ
    最低落札価格の定義も間違えた自己解釈で言っている人の思う「本来の価格」に信ぴょう性などあるはずも無く、私は私が発注者だとして見積り取った上で納得しているなら千円でも1万円でも美味しいラーメンありがとう言うわ、という感想を言ったまでです
    適正価格と思われないなら千円でも出したくないので再入札となるでしょう
    最低落札価格はそのために設けられているのであるし、じゃあインフラ要らない、とはなりません

    >当然豊岡道路だけの話でもありません、このスレだからややこしいですが。
    ややこしいのはあなただと思いますよ


    私もスレの主題と関係ない事長く書きすぎました
    すみません
    ほらっ わだやまっちも謝って!(擦り付け)
    [20] つまり同じ原資が 投稿日: 2024年08月08日 19:21 No.4373
    おいおい後付け設定多いな。

    建設業に支払われる税金はあなたが思ってる10倍以上のお金が投入されます

    から例えた

    それが千円ならありがとうっていいますが1万だったらありがとうっていいますか?

    に対して今回あなたは

    私は私が発注者だとして見積もり取った上で納得しているなら千円でも1万円でも美味しいラーメンありがとう言うわ

    と言ったがこれはおかしいでしょ、問うているのは千円の価値のものが十倍の1万円になってていいの、ですよ。
    そしてこの問いに前は”ラーメン食べたくて自分が発注したのなら千円でも1万円でもありがとう言うわ”と答えた。

    つまり千円の価値のものが十倍の1万円になってていい、とあなたは言っていました。
    ”見積もり取った上で納得しているなら”なんて文言はないですよ、足さないように。

    価格に信ぴょう性が無いなんて言っているがその上で発言したのはあなたです、何を今更言っているのか。
    なら先に言いなさい。

    しかもあなたは”適正価格と思われないなら千円でも出したくない”なんて言っているが
    私の言った”適切な税金ではない1万円ならいらない”と一緒ですやん。

    あと、インフラ要らないと言ってないですから。
    [21] しつこい 投稿日: 2024年08月08日 19:42 No.4374
    わだやまっちよりタチ悪いよアンタ
    [22] 投稿日: 2024年08月08日 22:43 No.4375
    もうええって
    [23] 投稿日: 2024年08月09日 11:32 No.4381
    つまり同じ原資が へ

    スレッドの主旨を無視してマウント合戦したいだけなら他所へどうぞ。

    あと、わだやまっち謝罪しろ。笑
    [24] つまり同じ原資が 投稿日: 2024年08月10日 19:53 No.4389
    う へ

    いやいや、あなたがどう思っていようが私がしているのは間違いを指摘ですからね。
    間違いの指摘にスレッドの主旨がどうこうは関係ないでしょう。

    だったらあなたにはスレッドの主旨を無視してマウント合戦を注意したいなら他所へどうぞ。

    スレッドの主旨を無視し”あと、わだやまっち謝罪しろ。笑”とヘイトするなら他所へどうぞ。と言えるわな

    他人がスレッドの主旨を無視するのはダメ、自分がヘイトするのはオーケー、は意味が分かりません。
    誰かさんと同じ自分に甘々のダブスタですね。



    他の批判のしつこいやもうええってはおっしゃる通り、自分でもそう思う。

    と言うわけでいつもここで色んな情報を投稿をしてくださっている方々、投稿せずとも
    この掲示板を利用している方々、しょうもない投稿してしまい誠に申し訳ありませんでした。



    ほらっ いい加減も謝って!(擦り付け)笑
    [25] いい加減 投稿日: 2024年08月11日 10:29 No.4393
    私、上の方ですみません言いましたけどね

    >最低賃金で絶対安心な安全パフォーマンス期待できる思うのが間違いだし、それとありがとう言えるかどうかと談合や贈収賄事件とはまた別の問題や

    わだやまっちに対して私はこう言ってます
    作ってくれたことに対しては千円でも1万円もありがとう言うわ、の意味合いで言っています
    千円のものが1万円になっていてもとは言うてません

    「あなたが思ってる10倍以上のお金が投入されます」というのがわだやまっちの主観なだけで千円のものを1万円で出しているという根拠が見えなかったのと、わだやまっちの問いかけがそんなに絶対事項だと思わなかったのと、道路工事の例え話なんだから見積りの提示があったうえで検討してからの発注なのは説明無くても共通概念やろ思ったんですけど違ったんですね

    なんかよくわからない支配欲に駆られて文脈も読めない、入札制度の知識もない人にこんなにしつこく絡まれる思わなんだので、ちょっとムキになってしょうもない長文が多くなってしまい、そこは改めて謝りたいと思いますスアーセンシタッ


    豊岡演劇祭観劇ツアー 旅人 投稿日: 2024年08月07日 07:44 No.4360 【返信

    豊岡演劇祭観劇ツアー

    https://kpt.jp/plan-01/241171

    毎年あったのかな
    [1] こういち 投稿日: 2024年08月07日 08:07 No.4361
    昨年から始まったんじゃなかったでしょうか。
    観光が下火だから演劇と一緒にコラボみたいな感じだったかと思います。
    結局何かと一緒にしないと演劇ってできないんでしょうね。
    [2] 投稿日: 2024年08月09日 12:25 No.4382
    江原の劇場、演劇祭時期以外で目立った公演やってる気配ほとんどないですね。
    演劇のまちを名乗らせたいのなら、ちゃんと集客力のある劇団呼んで年間通してツアー組んで利益上がるようにすればいいのに。
    そんな事業計画も立てられないほど収益見込みが乏しくて何が演劇のまちなんだかと思いますが。
    芸術だ文化だという言葉におんぶにだっこで赤字でもいいなんて甘えは捨てるべき。
    [3] 投稿日: 2024年08月11日 03:56 No.4391
    演劇やってもいいけどオリザ氏は豊岡から出ってー


    ピアノ無料開放 旅人 投稿日: 2024年08月08日 08:24 No.4372 【返信

    世界三大ピアノの一つ ベーゼンドルファーピアノ

    日高文化体育館

    https://www.comhidaka.or.jp/bunkataiikukan/piano.html


    わだやまっちについて winding 投稿日: 2024年04月16日 21:35 No.4223 【返信

    この掲示板で叩かれてるの、わだやまっちてやつだけなんだよね
    [1] ドライブ朝来 投稿日: 2024年04月16日 22:24 No.4224
    早速でたで!
    真実を言われては真実を吐かれては困る人達
    [2] 投稿日: 2024年04月17日 00:11 No.4225
    過去にはちゅう太もでした。
    でもちゅう太は名前を変えて真面目な投稿をするようになりました。投稿の仕方で旧ちゅう太とわかります。
    [3] わだやまっち 投稿日: 2024年04月18日 00:24 No.4229
    俺、1月~3月末までひとつも書き込みしてくせにこの掲示板に愛着あるっぽい発言して、はずかし~い。なにのこれだけ叩かれるって、どんだけ~。あと話し変わるけど強風の嵐が来たら災害なので静かに収まるの待つしかないです。収まるまで逃げるが勝ちです。ちなみになにかあったかのように書いてますが今年の冬はな~んも書くことなかったので書き込みしなかっただけです。豊岡演劇祭みたいな熱くなるネタないかなー。
    [4] ななし 投稿日: 2024年04月18日 08:17 No.4232
    そのうち誰も相手しなくなるでしょ


    フィギュア展示 エヴァ 投稿日: 2024年07月22日 12:32 No.4329 【返信

    [1] わだやまっち 投稿日: 2024年07月22日 14:27 No.4330
    いいニュースありがとう。近いし見にいきます。
    [2] ななし 投稿日: 2024年07月26日 20:43 No.4339
    あさご芸術の森美術館での海洋堂展。
    エヴァなどアニメだけでは無く、チョコエッグやタイムスリップグリコなどの懐かしの食玩系もあり、見応えがありました。
    [3] エヴァ 投稿日: 2024年07月28日 11:33 No.4341
    行ってきました
    期間中にまた行こう


    [4] ニュースにも 投稿日: 2024年08月01日 08:13 No.4343


    あかまつ小児科さん 豊岡市みん 投稿日: 2024年05月02日 11:14 No.4251 【返信

    閉院なさるそうです。

    [1] これは 投稿日: 2024年05月02日 17:59 No.4253
    同じ場所で違う先生が継承して小児科医院を開院されるってこと?
    [2] 患者 投稿日: 2024年05月03日 22:46 No.4255
    これは
    疑問があります
    上田雅章先生は小児科ではなく
    新生児科です
    詳しくは最新のほすぴたるに上田雅章先生が紹介されてます
    [3] ちゅう太 投稿日: 2024年07月27日 08:34 No.4340
    予定どおり
    あかまつ小児科から
    うえだあかちゃんこどもクリニックとして
    8月1日に開院
    きょうの折り込み広告より

    https://ueda-babykids.jp/


    演劇の街 豊岡市 旅人 投稿日: 2024年07月17日 13:49 No.4321 【返信

    演劇の街 豊岡市で大学生が企画する劇×屋外マーケット×フリーマーケットを融合させたイベントが7月27日開催|株式会社ワンアイのプレスリリース

    https://www.atpress.ne.jp/news/402397
    [1] 赤花 投稿日: 2024年07月18日 05:22 No.4322
    豊岡市は演劇の街ではありませんよ〜
    [2] 旅人 投稿日: 2024年07月18日 06:31 No.4323
    なんもない街だね
    [3] こういち 投稿日: 2024年07月18日 08:31 No.4324
    演劇は何かと融合しないと出来ないのでしょうかね。
    演劇単独でやればいいのに。
    あっ、そうしたらお客は来ないのか(*´∀`)
    [4] いい加減 投稿日: 2024年07月19日 21:30 No.4325
    演劇のまちなんて ないさ
    演劇のまちなんて うそさ
    ねぼけたひとが
    みまちがえたのさ
    [5] 淡路島エンターテイメント 流行りそう 投稿日: 2024年07月21日 08:08 No.4326
    ”淡路島西海岸が、多彩なエンターテイメントを楽しめる観光地として注目を集めています。ミュージカル、コンサート、バレエなど、様々な芸術文化イベントが開催されています。”

    [淡路島のエンターテイメントプロジェクト]
    全国から集まった音楽家たちが音楽を通じた地方創成を目指す「音楽島プロジェクト」では、音楽家たちが仕事と音楽活動のダブルキャリアを実践し、協働、協奏することで地域の文化を豊かにする取り組み...

    地方創生エンターテイナー
    全国から集まった俳優、ダンサー、パフォーマーが淡路島を中心に活動しています。彼らはミュージカルや舞台、ショーなど多岐にわたるパフォーマンスを通じて、地域の魅力を発信し、観光振興や地域活性化に貢献しています。
    [6] エンタメのまち 投稿日: 2024年07月22日 10:37 No.4328
    エンタメのまちなら良かったんじゃね
    なんか静かな演劇みたいなのでお芸術でございますなんてやって盛り上がるわけない
    [7] わだやまっち 投稿日: 2024年07月24日 10:19 No.4334
    演劇vsエンタメじゃなくて淡路島vs豊岡市でしょうに。もう「閉塞感な街」でよくない?
    [8] ななし 投稿日: 2024年07月25日 08:27 No.4335
    わだやまっち黙れ
    相変わらず何が言いたいかわからん
    [9] 旅人 投稿日: 2024年07月25日 10:19 No.4336
    演劇ももう少し
    テレビCMをすれば良いのに
    [10] いい加減 投稿日: 2024年07月26日 17:37 No.4337
    芸術なので俗っぽい宣伝広告はしたくないのでしょう


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