すごい掲示板🥳 - 城南４５裏掲示板　その４

すごい掲示板🥳

すみっこ投稿日：2024年01月27日 09:02 No.6903

おはようございます。

岸っやん

潜水中の岸っやんまで、見えるなんて！
貴重な写真です🎉水中カメラで映してくださった先生に
感謝ですね。
ウエットスーツの岸っやん💃逞しいです😘
お顔、高校時代を思い出しました。
グァムより沖縄の慶良間の海のほうが綺麗なのですね。

ぽんママ

60箱！全部本棚に片付けた！足腰いたいし、ものすごい
作業でしたね。
本棚、新しいし、義兄樣の為に用意したのではないですか。
大道で、本に囲まれ、お姉さんと楽しい会話をしながら
穏やかな生活ができ、お幸せでしたね。
早すぎましたが。

室町時代の医学書😄
心痛は胸の虫！
義兄樣は虫の研究をされていたので、本当の虫だけでなく
ストレスや不安等の感情の虫も含まれていたのですね。
今、チコちゃん見ながら書いてます。

カルボさん

天空の村！ここも往復20分も歩くのですね😵‍💫
住んでいる人は少ないんだ。
ゆずさんは、美術館で感動してますか？
ローマの空港から飛び立つのかな？

海の中、室町時代、イタリア！
すごい掲示ですね🤗🪇

カルボナーラチクチク投稿日：2024年01月27日 14:07 No.6904

おはようございます☀こちらはらまだ6時前です。

今日は帰るだけです。
だいぶ、日本食がこいしい😍
パスタ、ピザ、もう食欲がでません😆

昨日のお昼はレストランで3種のピザ🍕
ツアーのコースについています。
夜は自由行動でしたので、とこかで自分達で食べよう、となっていろいろ見て歩きました。

バルみたいなところでメニューを外に出してあるのを見たり、
テラス席で人が食べてるのを見たりしても、ピッツァ🍕。
それもでかい😣
食傷ぎみ、になるほどで3人とも、もういいなあ、ピザは。と。。

かと言ってコンビニもない、
結局はわたしはスペイン広場の前のジェラートで終わりました。

ココドコ。昨日チビタの後で行きました。
田舎の小さな街にこんな大きな教会があります。

すみっこさん♪

チビタの街、ダラダラのぼり坂なのでした。
徒歩片道15分で向かい側の展望台から向かいました。
添乗員さんにも大丈夫ですか、いかれますか？
と最高齢なので聞かれました（笑）
でも頑張って行ってよかったです。

その後に向かった出題画像の街も、最高の美しい街でした。
ゆずさんなんかはこういう素朴な町がいたく気に入ったようです。

ネコちゃんはゆず撮影です。

岸っやん＠４組投稿日：2024年01月27日 20:17 No.6905

カルボさん

》その後に向かった出題画像の街も、最高の美しい街でした。

オルヴィエートドゥオーモ (カテドラーレ)
だそそうです。

ドゥオーモ　という言葉　何回かでましたが、検索すると

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ドゥオーモ（伊: Duomo）は、イタリア語で、イタリアでの街を代表する教会堂のことである。ローマ以外での司教座聖堂の大聖堂にほぼ同じ。ラテン語のDomusが語源で、神の家を意味する。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
つまり　大聖堂のことらしい。ドゥオーモもすいません。

》だいぶ、日本食がこいしい

突然ですが　ここで問題です。
カルボさんが、日本の地に足をつけて　まっさき召し上がる日本食は何でしょうか。

１うどん
２ラーメン
３すし　（ちらし寿司）
３　○○定食
４　その他

すみっこ投稿日：2024年01月27日 23:05 No.6906

岸っやん

どぉ〜も、どぉ〜も。

カルボさんが関空到着後、一番に食べる日本食🤗
関空に到着する人、全員が日本食を食べたいだろうから、
到着ロビーのお店は充実していると思うのです。

私だったら、握り寿司と、うどんの小鉢セットにします。(笑)
かつお出汁って、ホッととするから。

岸っやん＠４組投稿日：2024年01月27日 23:27 No.6907

カルボさん

》結局はわたしはスペイン広場の前のジェラートで終わりました。
　　　
え、まじっすか！！！
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ローマの休日気分に冷や水　スペイン広場、座るのも禁止
https://www.asahi.com/articles/ASM881D2MM87UHBI034.html
－－－－－－－－－－－－－－－－－－

ローマの休日で有名な、スペイン広場の階段　すわったら　あかんのやて！
何かんがえとんねん　といいたい。

ぽんちゃんのママ投稿日：2024年01月27日 23:29 No.6908

岸っやん♪

＞カルボさんが、日本の地に足をつけて　まっさき召し上がる日本食は何でしょうか。

①うどん！と言いたいところですが、機内食の最後にミニうどんが出てきそうな気がするので（知らんけど　笑）
③の○○定食にして・・・焼き魚定食か、天ぷら定食か　刺身定食　ん～～悩む！

で、羽田空港で「和御膳」ということにします（ほんなんあかん？笑）

カルボさん♪

この書き込みを見るときは日本ですね。お帰り～～　和御膳食べて～～笑

すみっこさん♪

＞義兄樣は虫の研究をされていたので、本当の虫だけでなく
ストレスや不安等の感情の虫も含まれていたのですね。

そうそう、虫の知らせとか、人間の中にいた虫を研究してました。
腹の虫とか、疳の虫とか、昔の病気は虫やら鬼の仕業から・・・とか、話し始めると長い（笑）

去年の今ごろ息が苦しくて入院する手続きをしている廊下でも　車椅子に乗って次に出す本の文を書いてました。
物書き中毒の患者でした（笑）
もう少しで仕上がる本は「鬼の研究」でしたが、その大量の下書き資料（手書き）を処分するのもナンダカナァ～
という感じでしたが、見ても読んでもさっぱりわからないし、もう少しおいておいて処分することにしました。

亡くなってから出来上がった本↓が送られてきたのですが、これも全く読む気がしない（興味がわかない難しさ・・笑）
https://pro.kinokuniya.co.jp/search_detail/product?exp_id=9784838234035&table_kbn=A&from_catalog_flg=1&search_detail_called=1&UserID=bwpguest&ServiceCode=1.1

＞本棚、新しいし、義兄樣の為に用意したのではないですか。

４階に作りつけの本棚が４個あったので、大丈夫と思っていたら全く足らなくて、３階にニトリで一番大きいのを４個買いました。
まだマッサラのような本棚です。ミコちゃんや花ちゃんの勉強部屋にどうですか？笑
誰が本棚が欲しい！という人がいたら無料で持って行きますので　教えて下さいね。

あ、アップしようと思ったら上にすみっこさん♪

＞握り寿司と、うどんの小鉢セットにします。

ほんとやね。握り寿司とうどんセット、これかも・・・

さて、正解は！？ピザだったら大笑い！！

すみっこ投稿日：2024年01月28日 00:37 No.6909

ぽんママ

そっか、機内食の最後に、ミニうどんが出そうですね。

関空だと、回転寿司とかありそうです。
回転寿司と、お味噌汁もいいかも。
三人で自由に好きなものを選べるから、回転寿司かも(笑)

ぽんママ、ニトリで大きな本棚を４個も買ったの！
すご😵‍💫組み立て式でしょ。
厚い板だから、重くて大変でしたね。

頂けるものなら、1個欲しいです。
実は俳句の本、23年分くらいが溜まって、積み上げたり、
箱にいれたり、あっちこっちにバラバラに置き、どこに
どの本があるが、わからなくて困ってました。

もともと昔から持ってた本棚は、ガラスの扉付きで、
北側の部屋に置いてたら、中の本が黴臭くなり、全部中身を処分し
その本棚も使わなくなりました。
動かすこともできず、前になんかや置き、物置部屋になってます。トホホ

南側の日も風も通る部屋にオープンの本棚があればいいなと
思ってました。
組み立ては、私一人でもできますよね(笑)

３年くらい前、三段の小さな本棚は、ホームセンターで買ってきて
組み立てました。
ぽんママは、ぽんパパが手立ってくれたのかな。

図々しくて、すみませんが、よろしくお願いします。
春になり暖かくなったら、車で大道に行きたいです。
しょっちゅう前を通ってます(笑)

ニトリよりも、ダイキよりも、、メチャ近い！

それにしても義兄さんの書物、高価ですね。
車椅子でも執筆をしていらしたとは、さすが教授です。

岸っやん＠４組投稿日：2024年01月28日 08:51 No.6910

》私だったら、握り寿司と、うどんの小鉢セットにします。(笑)

》で、羽田空港で「和御膳」ということにします（ほんなんあかん？笑）

カルボさんの召し上がるものを決める一つの大きな要因は、機内食だと思うんですよ。

いつごろ　何回？　どの程度の量がでるか？

すみっこさんなら　ご存知かもしれませんが。

麺喰の　かるぼさん。２－３時間前に機内食を召し上がったなら、「うどん」の可能性が高いです。

たままた、あった　ラーメン店にふらふら　と入る　ってこともありますよね。

私は、「大穴狙いで」ラーメン。どや？

岸っやん＠４組投稿日：2024年01月28日 09:04 No.6911

ぽんちゃんのママさん

》亡くなってから出来上がった本↓が送られてきたのですが、

拝見しました。

https://pro.kinokuniya.co.jp/search_detail/product?exp_id=9784838234035&table_kbn=A&from_catalog_flg=1&search_detail_called=1&UserID=bwpguest&ServiceCode=1.1

義兄さんのお名前　長谷川雅雄さんとおっしゃるんですね。
はじめて知りました。今まで　義兄さん、義兄さんで通じていたので。

長谷川雅雄プロフィール
南山大学名誉教授　だそうです。
https://www.hmv.co.jp/artist_長谷川雅雄_200000001030429/biography/

で、まっさきに「業績」として上がるのが、「腹の虫の研究」
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
https://www.hmv.co.jp/artist_長谷川雅雄_200000001030429/item_「腹の虫」の研究-日本の心身観をさぐる-南山大学学術叢書_5055062
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

今でも、「腹の虫が収まらない」「虫の知らせ」なんて　日本人は日常的につかってますね。

私の個人的独断でですが、明治以前、日本人は、日常的に大便に中に「虫」を排出していた。（回虫　条虫　等々）

そこで、庶民は、お腹の具合がわるのは、虫のせいだ　とおもったんでしょうね。

今の医学からみても、確かに　一部はあたってますね。

そこから　発展して　人間の心理を含め、全般になにか不調がおこると「虫」が原因と類推した。

こんな素人の考え、長谷川雅雄先生が　ご存命なら　なんとおっしゃるだろう。
（しゃべり出したら　止まらん危険が……）

あらためて　ご冥福をお祈りいたします。

今頃、閻魔様の「虫の居所」を研究なさっているかも。

それに、「赤鬼、青鬼の研究」も。

しかし、義兄さんのため買った本棚を無料放出なさるとは。ぽんちゃんのママさん　太ぱら棚。

ぽんちゃんのママ投稿日：2024年01月28日 09:34 No.6912

すみっこさん♪

＞頂けるものなら、1個欲しいです。

もらっていただけるのですね。ありがとうございます♪うれしい！
組み立ては　大変だったので、元に戻さずそのままで時間が合うときに
持って行かせてもらいますね。
今からまた本の箱詰めに行くのでちゃんとしたサイズを計ってきますね。

岸っやん♪

＞私の個人的独断でですが、明治以前、日本人は、日常的に大便に中に「虫」を排出していた。

なるほど！気持ち悪いけどそうですね。
昔の本をパラパラと見ていても便のことについてが多いように思いました。

＞今頃、閻魔様の「虫の居所」を研究なさっているかも。

あはは！ほんとですね（笑）
で、「いいかげんにしとき～」と姉に怒られてるかも？です。　

＞ぽんちゃんのママさん　太ぱら棚

あはは！その通り・・・スカートのウエストは全部ゴムのばかりです。笑

カルボナーラチクチク投稿日：2024年01月28日 13:30 No.6913

なんと、機内食で最後はうどんが出ました😆
おかしすぎるぅ！

八宝菜ふうのあんかけチキンうどんみたいな物でした。

サラダにも醤油をかけなくてもいいのに、かけました😆
飢えていました。

今到着し、第三から第一に移動したところです。

時間があまるので、空港内で一服しています。
前も来たことある飲食店で時間つぶし。

徳島行きの便で帰宅後は何をたべるか、もう婿殿から連絡がありました。
和食ではありませんが、ありがたくよばれます。
家の冷蔵庫は空っぽにしていきました。
インスタントラーメンを食べようと思っていたのでした。

カルボナーラチクチク投稿日：2024年01月28日 14:01 No.6914

岸っやん♪

> いつごろ　何回？　どの程度の量がでるか？

機内食、現地時間14時すぎに離陸、15時に最初の機内食がでました。
うどんでした。
三時間ぐらいして間食のサンドイッチ。
そして到着2時間前に、またまたパニーニ。
もう、食べるのもしんどい😆
この私がいう？
和風ならいけます😅
コーヒーを選択したらエスプレッソなので100mlもない、しかも砂糖を入れないと
のめないから、甘い！

>麺喰の　かるぼさん。２－３時間前に機内食を召し上がったなら、「うどん」の可能性が高いです。
たままた、あった　ラーメン店にふらふら　と入る　ってこともありますよね。
私は、「大穴狙いで」ラーメン。どや？

ふらふらっと第一ターミナルで入った店でレモンスカッシュだけ飲んでいます。
ゆずさんだけはスモークサーモンサラダ、抹茶アイスクリーム、コーラを頼んで食欲旺盛です。

ぽんちゃんのママ♪

>羽田空港で「和御膳」

うどんは当たりでしたね🎯
羽田では飲み物しか入りません。
せっかくの予想、食べてみたいけど😆
中途半端な時間に徳島便に乗るのでパスします。

本棚、すみっこさんにもらってもらえてよかったね。
他にも欲しい方、いらっしゃるんじゃないかなあ？
うちの娘宅に言いましたが階段が狭い家なので2階にあげられん、そうです。
残念です。

岸っやん＠４組投稿日：2024年01月28日 15:03 No.6915

カルボさん

おかえりーー。　無事ご帰還おめでとうございます。

》ふらふらっと第一ターミナルで入った店でレモンスカッシュだけ飲んでいます。

うう、「レモンスカッシュ」は　日本食か？？

ってことは、（４）正しくは　（５）その他が正解かな。

》インスタントラーメンを食べようと思っていたのでした。

おっーーし　ラーメン当たり。
インスタントラーメンも　立派な日本食です。

カルボナーラチクチク投稿日：2024年01月28日 22:17 No.6916

岸っやん♪

>ローマの休日で有名な、スペイン広場の階段　すわったら　あかんのやて！
何かんがえとんねん　といいたい。

そうですよね。
35年前にはジェラート屋さんでわざわざ買って、オードリーヘプバーンになりきりました。

今回それをやろうと3人で思っていたのに、添乗員からあらかじめ禁止のことを知り、残念でした。
ゆずさんは特にガッカリもせず。
なんでかというと、ローマの休日を観たことがない！
オードリーヘプバーンも知らない！

わたしはすごい残念、二女も一回は観たことあるからやってみたかった、ゆずは何のこと？？？

3世代の温度差がでました。

人が多すぎるし、やたらとやかましいお国の方々が多いし、
集合写真とるために盛り上がる団体客グループもあちこちにいて、私が横を通ると、あなた邪魔よ、とおっぱわれました😅
遠慮ない厚かましさ！
日本人は本当に慎ましく礼儀ただしく、遠慮深い、と言う思いが
あちこちでしました。

チビタ、オルビエートの田舎町の方がゆずさんはお気に入りでした。
美術館では自分のリズムで自由に観て回るので、別行動になります。
気にいるとそこから動かないので、効率第一！の私たちとは全く差があります。

美術館、彫刻、建築物、ショップのインテリア、などなど
とても興味深そうにみていました。
そして、どこに休憩に入ってもスケッチ用のノートを出して、絵を描いていました。
好きなアニメ画です😆
色ペンまで駆使して塗るし、ほんとうに絵が好きかも。

カルボナーラチクチク投稿日：2024年01月28日 22:22 No.6917

自由行動6時間のときに行きました。
ヘップバーンにはなれないけど、あー怖い、と言う顔もしました😆

これは上の写真のところから再度集合場所のスパイン広場まで徒歩でぶらぶら散歩しながら戻る途中の写真です。
この日も20000歩近く歩いていました。

ぽんちゃんのママ投稿日：2024年01月28日 23:26 No.6918

カルボさん♪

あらためて、お帰り〜🙋
写真がどれもこれも外国！オシャレは街ですね～
またいろいろいっぱい見せて下さいね🌃
何か自分に良い物も買いましたか?
聞きたいことがいっぱい（笑）

岸っやん♪

ラーメン、正解でしたね～パチパチパチ
しかし、ラーメンはもう日本食ですね。
外国から日本にラーメンツワーに来る人が多いとか、、、

すみっこさん♪

本棚、サイズ計ってきましたが、書いた紙がどこかにいったので、明日の朝アップしますね😅

すみっこ投稿日：2024年01月28日 23:52 No.6919

カルボさん

お帰りなさ〜い😍
皆さん、お元気で良かったです🎉😄
ゆずちゃんとは、羽田でさよなら、なんですか。
ローマ羽田？何時間かかるのかな。

関空とばかり思ってました。
機内食が３回もでるんですね。
羽田ではレスカのみ、ってわかります。
お腹の中が異国化してて、重くなってますね。

カルボさん、オードリヘップバーンみたい💃😘
お若くて綺麗です。

岸っやん

ラーメン当たり🎯ですねっ。　

ぽんママ

本棚、解体せずそのままだと車に積めないでしょ。
ひとりで、ひょっいっと肩で持ちあげることができるのかな？
まさかのトラック？？！

今日、俳句の大会があり司会をしました。
疲れて、また睡魔が、。。

カルボナーラチクチク投稿日：2024年01月29日 00:19 No.6920

ぽんちゃんのママ♪

すみっこさんの予想で

>>握り寿司と、うどんの小鉢セットにします。

>ほんとやね。握り寿司とうどんセット、これかも・・

読んでいると、無性に欲しい❣️
明日か明後日このメニューになるかもしれません😆

>さて、正解は！？ピザだったら大笑い

あはは、なんぼなんでもしばらくは食べません！キッパリ！

>あらためて、お帰り〜🙋

ただいま〜😄
最高齢のわたしを無事に羽田まで連れて帰り、一番ホッとしてるのは添乗員のアベでございます(いつも自分のことをあべ、と言います。電話でもよく事前に相談かけていたようで、二女がモノマネしまくります)
非常に優秀でキレものの女性。気配り、ガイド、連絡の緻密さ、すべてよかった！
ツアーコンダクターというお仕事、長女もなりたい時期がありました😆
単にあちこち行きたいだけ（笑）
それでは務まりませんね。

参加者25名中8カップル新婚さん、2組フルムーン、50と22の母子2人、と私達3人です。
最高齢のわたしは体力がついてこれるか、心配してくれました。
歩くと追い抜かれるし（笑）
途中離脱にはならないように必死でくっついていきました。

>写真がどれもこれも外国！オシャレは街ですね～
またいろいろいっぱい見せて下さいね

そうなんです。
歴史的にも古くて価値あるし、お金かかってるし、芸術家の国だし。
また、しつこくアップさせてもらいますね。

>何か自分に良い物も買いましたか?
聞きたいことがいっぱい（笑）

あはは、ブランドものは興味ないし、お金もない！
鳴門の家のガラクタを処分するのにほとほと疲れ果てたので、
高い物を買わない、と決めているからスペイン広場の前の通りは2回通っても無視。
グッチやカルティエ、プラダ、フェンディ、ベルサーチ、、、
あげたらキリがないほどのブランド通りです。
義母もヨーロッパ旅行でブランドバッグを何個か買ってきました。
すべてゴミになりました。
使うのもあまりみたことなかったです。

新婚さんは申告する必要がある額をはるかにオーバーしているカップルがいました。
夢があるね〜🤭
若い子がそこまで高額のものが買えるということに二女は目を丸くしていました。

頼まれものかもよ、と言ったのでしたが、リッチなご夫婦かもしれないしね。

自分のものはコリもせずベネチアでまたじゃらじゃらのアクセサリーです。
なんかぶら下がるのがすきなのよね😆

婿殿にはイタリア料理の素材！
これでつくってな、とお土産を渡していました😆
ラザニアの麺？とかカラスミとかオリーブ🫒とか、です。

円安のためユーロで買うと、日本のカルディとかで買う方が安いのよね。
これが買い物意欲を削がれます。

カルボナーラチクチク投稿日：2024年01月29日 00:32 No.6921

あ、上にすみっこさん♪

そうなんよ、羽田からのツアーです。
そして帰国後、徳島いきまで4時間も余裕がありました。
ゆずさんに、あんた、家に帰れるなぁ😆と母親に言われていましたが

冬物取ってこうかなあ、とゆずさんも。

でも私立は新入生の受験期間が長く、在校生は冬休みが長いのです。
当分徳島暮らしです。

ローマ羽田は13時間ぐらいでした。
1時間もは寝なかったかも。
座席前のパソコン？で映画をみていました。
二女はゲームばっかり。時々ねる、
これは私は難しいのでほぼおきてた。

イタリアに限らずヨーロッパに行くと食事がヘビーで、
途中から食欲なくなりますね、
前はローマ三越で親子丼をたべたのに、潰れてしまったのか三越は影も形もなかったです。
強い味方だったのに、。

俳句の司会なさったのですね。
おつかれさまです。
いまごろぐーぐーでしょうね。

岸っやん＠４組投稿日：2024年01月29日 08:51 No.6922

カルボさん

》スパイン広場まで徒歩でぶらぶら散歩しながら戻る途中の写真です。

ここは、けっこう有名な撮影スポットらしく、すぐヒットしました。

写真の奥にみえるのが

イエズス会の母教会、美しいジェズ教会　つまりイエズス会の本拠地教会らしいです。

しかし、石造りの建物で　広告ネオンなんかまったくない　イタリアでの正面の電光広告、目をひきますね。工事中の囲いがある　の　（工事中なので）許されているんでしょうかねえ。

今回の　カルボさんの写真　ほとんどすべて　重厚な石造りの建物ですね。

石造り　のため、それほど高層ビルはできな。そこで、高さが統一される。

よく　トルコや中国奥地で　大地震があると、石造りの建てものが倒れてがれきの山になった写真がでますね。

検索すると　イタリア中部地震 (2016年8月)　３００人ちかくが亡くなっている。
石造り、レンガ造りの建物は、中に鉄筋なんかはいってないっすよね。

しかし、日本に比べる欧州は、地震がすくない。それで、３００年前の石造りの建築物が　今も実際に人々が住んでいる。

なぜ　欧州は、石造りの建物が多いのか？
興味ふかい　ページがありました。
https://honkawa2.sakura.ne.jp/9443.html

要するに、欧州は、乾燥地帯なので、亜熱帯や日本のように　木材が容易に手はいらない。
それで、石造りが多い。

いくら、石灰岩や　大理石が多いといっても、何千年もまえから　切り出していったら、枯渇しないのだろうか？　石造りにみえて、コンクリートで代用してるのだろうか　などと考えてします。

　

岸っやん＠４組投稿日：2024年01月29日 09:35 No.6923

カルボさん

》気にいるとそこから動かないので、効率第一！の私たちとは全く差があります。

すばらしい。さすが、美大生。
有名な漫画家で、イタリアがよくなってしまい、ローマに永住して　たまに日本にきて、テレビにでている人いますよね。

次女さんの思惑　あたりです。

近い将来、ゆずさんが　もう一度行きたい（ひとりで）と言い出したとき　どうするか？
（先の心配してもしゃーない）

古今の名画をみた経験って、直接自分の画風とか作風にでなくても、どっか　深いところで、記憶にのこるんですよね。

たとえが　適切かどうか　不明ですが、
私が学生のとき苦労した解剖実習。当時は必死で、骨や神経の名前をおぼえました。いまは、きれいさっぱり忘れていますが、人体を直接見た　という経験は　大きな財産だとおもっています。

解剖実習は、手間も費用もかかるので、医学生だけに認められている　「特権」なんですよね。（当時は苦労しましたが）

ぽんちゃんのママ投稿日：2024年01月29日 18:45 No.6924

〈カルボさん♪無事帰国記念ここどこ〉
なので、難しい😄（笑）

カルボナーラチクチク投稿日：2024年01月29日 19:03 No.6925

岸っやん♪

>ここは、けっこう有名な撮影スポット
イエズス会の母教会、美しいジェズ教会　つまりイエズス会の本拠地教会らしいです。

わたしはここがどこか知りませんでした😂
広告ネオンと古い石造りの建物とのアンバランスがおもしろいので、写したのでした。

>しかし、石造りの建物で　広告ネオンなんかまったくない　イタリアでの正面の電光広告、目をひきますね。工事中の囲いがある　の　（工事中なので）許されているんでしょうかねえ。

そうそう。
新旧どちらも取り合わせる　大胆さが目から鱗でした。
スペイン広場の階段も紫色のデジタルアート？イルミネーション？
わけがわからないことになっていました。
35年前には普通だった石段が、なんか施されてる！

>石造り　のため、それほど高層ビルはできな。そこで、高さが統一される。
よく　トルコや中国奥地で　大地震があると、石造りの建てものが倒れてがれきの山になった写真がでますね。
検索すると　イタリア中部地震 (2016年8月)　３００人ちかくが亡くなっている。
石造り、レンガ造りの建物は、中に鉄筋なんかはいってないっすよね。
しかし、日本に比べる欧州は、地震がすくない。それで、３００年前の石造りの建築物が　今も実際に人々が住んでいる。

そうなんです。
今回は地震の爪跡を見ました。
チビタ・ディ・バニョレッジョです。
度重なる大地震により、1000年にも渡り町の崩壊が繰り返されたそう。
検索したら1349年が最初の地震、1695、 1764 に起きた大地震で、天空の城みたいな孤島が出来上がったそうです。
バスはこの天空の城を見晴らすことのできる展望台にまず駐車。
私達は展望台の見晴らしを楽しんでいました。
ほんとうに不思議なのですが、
展望台と向かうのほうに見えてる天空の城が同じ高さなのです。
というのも、もっともな話で、ガイドさんによると
二つの場所がもともとは繋がっていた、それが大地震のために崩落し、分断された。
え〜！😱😱😱でした。

それであんなに不思議な岩の上の村ができたのか！と
合点がいきました。

>なぜ　欧州は、石造りの建物が多いのか？
興味ふかい　ページがありました。
https://honkawa2.sakura.ne.jp/9443.html

みてきました。

>要するに、欧州は、乾燥地帯なので、亜熱帯や日本のように　木材が容易に手はいらない。
それで、石造りが多い。

そうなんですね。
大理石の採石場がたくさんありました。
カラーラという有名な大理石の産地、の名前も何回も聞きました。
そう、わたしはなぜかカラーラは昔聞いていました。
夫の城南の同級生、川井さんがお仕事は彫刻家なので、カラーラに時々滞在していました。
好きな大理石を調達するために行っていたのだろう、と思います。

>いくら、石灰岩や　大理石が多いといっても、何千年もまえから　切り出していったら、枯渇しないのだろうか？　石造りにみえて、コンクリートで代用してるのだろうか　などと考えてします。

大きな建物は大理石の壁ですが、数センチの厚みで、その下は煉瓦が多いそうです。
ガイドさんが言っていました。
ベネチアのボロい壁をみるとよくわかりました。
煉瓦が剥き出しになってる壁もありました。
それがまたいい味を醸し出してるんです。

>すばらしい。さすが、美大生。
有名な漫画家で、イタリアがよくなってしまい、ローマに永住して　たまに日本にきて、テレビにでている人いますよね。

いえいえ、二女もゆずさんの悠長さには呆れ果ててよく言い合いに😅
出口集合、にしとくよ、時間がきたら絶対にきいよ、と念を押していました。
イタリアが気にいり、将来住む？
どうでしょうか。
経済的にやっていけるようになれば好きにどうぞ
〜かも。

>古今の名画をみた経験って、直接自分の画風とか作風にでなくても、どっか　深いところで、記憶にのこるんですよね。

それはありますね。
目と脳が記憶した経験が何かの形で自分に生かされていくのかもしれませんね。

>私が学生のとき苦労した解剖実習。当時は必死で、骨や神経の名前をおぼえました。いまは、きれいさっぱり忘れていますが、人体を直接見た　という経験は　大きな財産だとおもっています。

そうなんですね。
前にもここで書きましたが、わたしは人体解剖でなく、病理解剖を見学しただけ。
それも一生に一度だけの経験でしたが、あの時の光景は絶対忘れません。
肝臓を取り出す、かけめを測る、えー！でした。
まるで肉屋さん！
そしてスライス！
薄切りにしていました。
恐怖体験の一つです（笑）

>解剖実習は、手間も費用もかかるので、医学生だけに認められている　「特権」なんですよね。（当時は苦労しましたが）

献体なさる方や、行き倒れのかた、のおかげで立派な医師が育つのですね。

今日は振り込みやら生協から届いた野菜で和食作り、冷蔵庫空っぽついでにお掃除。
白ごはんにお魚焼いて小松菜と竹輪と卵を炊いたんを食べます。
あー、幸せ😃

螺旋階段はどこでしょう？

写真の顔消したのは、ブサイクを消しました😂
この展望台の高さと向こうに見えるチビタの岩山が続きの地形だったそう。
それが地震のためにあいだが崩落してしまった、という展望台です。

カルボナーラチクチク投稿日：2024年01月29日 19:06 No.6926

写真貼れていませんでした。

カルボナーラチクチク投稿日：2024年01月29日 19:11 No.6927

あ、貼り間違えました。
これはまた別の場所でした。オルビエートのほうだったかな。

改めて。

カルボナーラチクチク投稿日：2024年01月29日 21:50 No.6928

ぽんちゃんのママ♪

ニューゑび一ですか？

ぽんちゃんのママ投稿日：2024年01月29日 23:51 No.6929

カルボさん♪

＞ニューゑび一ですか？

はい、正解です。難しいと思ったんだけどなぁ～
今日の昼過ぎに本の箱詰めが終了し、大道から歩いてランチに行きました。
歓楽街の店のランチ、入りにくかったけど　入ってみたら客は多くてビックリでした。

＞歴史的にも古くて価値あるし、お金かかってるし、芸術家の国だし。
また、しつこくアップさせてもらいますね。

はぁ～い、楽しみにしています♪
ユズちゃんも二女ちゃんもカルボさん♪との楽しい旅となって、いつまでも心に残ることでしょうね。
しかし、若い子に負けず歩いて　観て、食べて？ヤラカスに世話になることもなく、
すぐに　ここどこ？も正解して、カルボさん♪スゴイ！笑

ベネチアで買ったアクセサリー　また見せてね♪

すみっこさん♪

＞本棚、解体せずそのままだと車に積めないでしょ。

積めないので　友人のトラックを借りようと思ってます。組み立てはシンドイんよ、、
今日は測った紙を持って帰りました。

去年ニトリで買ったのは横幅１１４ｃｍ高さ１９０ｃｍ奥行き３０ｃｍで　４個あります。
それと、名古屋から持ってきた横幅９０ｃｍのが２個あります。（これは引き出し付き）
ニトリのより高級感があります（笑）
どんな部屋に置くか？？ですが、こげ茶色の方が良いようにも思いますが、
好きなのを選んでもらってくださいね。よろしくお願いします♪

ぽんちゃんのママ投稿日：2024年01月30日 00:03 No.6930

すみっこさん♪

写真もアップしておきますね。

白木がニトリで買った幅の広い方です、
4個あります。

色の濃い方は引き出しも付いていて便利かもです。

岸っやん＠４組投稿日：2024年01月30日 01:43 No.6932

カルボさん

》写真貼れていませんでした。

これが、有名なヴァチカン美術館のらせん階段なんですね。
これをみたら、誰もがスマホを取り出しますね。

らせん階段といっても　普通と違う。その理由は、上りと下りの二つのらせん階段が組み合わさっているらしいです。（画像検索した記事のかいてありました）

カルボさんは、一番したに階段の入り口が二つあることをちゃんと写しています。

二重らせんですね。（ＤＮＡか）

こういう人があるいてない状態の階段を写すのは、むずかしいでそうです。

ヴァチカン市国　って　よく聞きますが、どこにあるのか今回検索するまで知りませんでした。漠然　と　バスで数時間かかるのかなあ　とおもってましたが、ローマ市街の　どまんなかにあるんですね。

国のなかに国をつくることを認めさせた。カトリック　おそるべし。

岸っやん＠４組投稿日：2024年01月30日 02:15 No.6933

カルボさん

》二つの場所がもともとは繋がっていた、それが大地震のために崩落し、分断された。

ええーー　もともと　高い台地の上にあった集落。地震であいだが崩れ、孤立してしまったとな。

私はまた、中世の時代、外敵（アラビア人？）の襲撃から村を守ために、断崖絶壁に村をつくっただと漠然と想像してました。

途中が崩壊し、一部が孤立断崖　天空の村　になったんですね。

地震のすくない欧州の中で、イタリアは数少ない地震の多い国だそうです。

それにしてもすごい。日本では　能登半島地震で　１ｍ地盤隆起した　なんて　話題になってますが、途中の山腹がすべて崩壊！

ってことは、チビタの村から、展望台をみた写真があるはずだと検索したら、展望台を移した写真がありました。↓

多数の観光客。孤立集落の全住民より観光客のほうが多い。

》好きな大理石を調達するために行っていたのだろう、と思います。

イタリアは　大理石の産地で、大理石輸出世界二位でそうです。

https://www.toishi.info/sozai/sekizai/marbles_sanchi.html

古代から採掘をつづけても、まだ　輸出するほとの大理石があるですね。

》大きな建物は大理石の壁ですが、数センチの厚みで、その下は煉瓦が多いそうです。

あ、そうなんですか。なるほど。なるほど。言われてみたら、なるほど　です。

旅行好きのカルボさんのおかげで、京都にも詳しくなったし、イタリアにも　ちょっぴり詳しくなりました。

岸っやん＠４組投稿日：2024年01月30日 03:16 No.6934

カルボさん

》＞ニューゑび一ですか？

すごい。欧州の有名観光地はすぐヒットします、「ゑび一」は　難しいですよ。

ゑび一　といったら　駅前　っとおもってましたが、今は　秋田町なんですね。
♪世の中かわっているんだよ～

欧州の有名観光地はすぐヒットしますが、ゑび一は　むずかしい。

ぽんちゃんのママさん

》白木がニトリで買った幅の広い方です、

すごい(@_@)　本格的な　本棚だな。今の自宅をつくるとき、当時は、本をけっこう読んでたので、こんな　壁一面　本棚　という部屋に憧れました。

しかし、パソコンの時代になり　買うのは、パソコンの　ハウツーものばかり。

そのうち、インターネットの時代になり、本はまったく読まなくなりました。あーあ。

しかし　トラックを調達できるのはすごいです。

すみっこ投稿日：2024年01月30日 09:09 No.6935

岸っやん

》すごい(@_@) 本格的な本棚だな。

ここにハマりました(笑)

ぽんママ

サイズと写真のアップありがとうございました。

綺麗なお部屋で広々してますね。
大きな本棚を4個と2個も置ける🤩🪅
レースのカーテン越しに東から朝日が入り
気持ちの良い明るいお部屋ですね。

昨夜はトロトロで測れず
さっき、メジャー取り出し測量しました。

置きたい場所は幅76センチでした。
マンションサイズなのかな。
残念ダナ😂

リビングから日本間への、スリッパ脱ぐ箇所の左側。
今は小さい飾り棚を置き、ヒョーショージョウ等を飾ってるので、
それは、どこかに移そうかなと思ってました。

それにしても、トラックを借りるって！
ぽんママ、トラック運転できるのですか？！
三階から階段を下ろすのも大変でさしょ。

ニトリで買ってきてから、4個も組み立てるの本当にしんどかったと思います。
ぽんパパもぽんマ姉もナゴさんも総動員？

わたし、一人で小さな3段棚を組み立てた時、最初は斜め？
平行四辺形の枠組みとなり、平板も入れられず
ネジ回しを反対に回し解体

冬だったのに汗だくでした。

という訳で、
欲しい！と騒ぎましたが(笑)ごめんなさい。

えび一の海老、美味しそう。

カルボナーラチクチク投稿日：2024年01月30日 09:28 No.6936

うどんのようなパスタです。
ボルチーニのクリームパスタみたいな味でした。
これはお気に入りの味です。
キノコが美味しいです。
洞窟レストランで食べました。

カルボナーラチクチク投稿日：2024年01月30日 09:36 No.6937

岸っやん♪

大理石のはなし、詳しく勉強させていただきました。
オルビエートでみたドゥォモ、黒白のスタイリッシュな外壁が
なんか教会にしてはモダンだなあ？と最初不思議な感じでしたが、
説明されたのは、黒い大理石をつかっているとか。
しかも、内部の入り口天井近くにはステンドグラス風の茶色い大理石。
透き通る大理石で光を通します。
薄くスライスしたものが使われている、とのこと。

大理石にいろいろな色合いや模様があるのは知ってはいました、
しかし透き通る、とは初めて知りました。

カルボナーラチクチク投稿日：2024年01月30日 09:39 No.6938

シマシマ、ボーダーでした。
黒大理石、です。

すみっこ投稿日：2024年01月30日 09:41 No.6939

カルボさん

ヴァチカンの螺旋階段、きれいに撮影されてますね。
装飾にも魅せられます。
よ〜く見ないと、二重螺旋とわからないけど、岸っやんのご指摘で
登り口が2箇所あるの、わかりました。

地震で崩落した空間と、遠方の天空の村が写った写真、貴重です。
カルボさん、赤のセーターが、グレーのダウンコートの差し色となり
ビビッド。
三世代でなく、三姉妹のようですよ🥳💝
ツアーの皆さんからも、言われたのでは？
よく20000歩も歩けましたね💃😵‍💫

毎日散歩している効果で、若者達にも付いていけて、ほんとに感心します。

白いご飯と煮物で、ホッコリですね。
お疲れが出ませんように。

カルボナーラチクチク投稿日：2024年01月30日 09:54 No.6940

すみっこさん♪

螺旋階段、誰もいないでしょ。
朝一番の裏口入場。バチカン美術館の方から予約客は入れました。
これはツアーにしたメリット。表からだとすでに200人は並んでいるそうです。

いち早く建物に入れたので閑散とした中で写真をとれます。
システィーナ礼拝堂も奇跡の人なし写真を撮れたり。
ツアーは要領まで完璧です。個人旅行ではここまで予約とか完璧にしよう、としても
言語がまずネックですから、ツアーにして良かったです。

体調の異変にも対応能力ゼロの個人旅行は無理。

年寄りをつれていく、のでツアーにしてもらいました。

螺旋階段、むかしhiroこさんも写していました。
組み立てるのは難しいですよねー
わたしも斜めに組み立ててしまいます。

ネジがあまいのかな。
電動ドリルもないし、ひたすらドライバーでやります。
しかし失敗し、SOS!
電動ドリルをもって、工具一式持って仕事のできる婿殿登場。
ネジ穴潰さないうちに呼べばよかった、ことが何回もあります。

よかったら出張させますよ。

岸っやん＠４組投稿日：2024年01月30日 13:57 No.6941

カルボさん

》洞窟レストランで食べました。

画像検索でヒットしました。おそるべし、グーグルレンズ

5 trattorie dove mangiare a Orvieto.
https://vexplo.com/dove-mangiare-a-orvieto/

ヒットはしましたが、何をかいてあるか、わけわかめ。

》うどんのようなパスタです。

あるもんですね。あるところには、ある。

そこで一句
ダウン着てローマで食せり焼きうどん

》オルビエートでみたドゥォモ、黒白のスタイリッシュな外壁が

むかし、丸新の売り場のテーブルが大理石で、そこに貝の化石がある　って小学校の先生がおしえてくれた。

大理石は表面だけ、なかは日干しレンガ　としても、膨大な量の大理石つかいますよね。

↓すぐに　お値段を検索する　ぼくちゃん
https://kenzainet.com/shopbrand/ct31/

六〇センチ角　で　１５４７０円だそうです。
まあ、これは　日本までやってきて、しかも、つるつるに磨いているので、ローマの教会とは比較できませんが。

まあ、大変な費用がかかっているのはまちがなさそうです。

ぽんちゃんのママ投稿日：2024年01月30日 15:22 No.6942

すみっこさん♪

＞置きたい場所は幅76センチでした。

あら～残念！横を切ろうか？笑

＞残念ダナ😂

ホンとダナ・・・

＞ぽんママ、トラック運転できるのですか？！

で、できません！運転手付きで借りようと思ってました笑

＞三階から階段を下ろすのも大変でさしょ。

エレベーターがあるので下ろすのは一人でも大丈夫なんですが、またのご利用よろしくお願いします（笑）

カルボさん♪

いろんな写真、ぽんパパにも見せて楽しんでます。（ちょっとだけ行った気分になります　笑）

うどんのようなパスタ、カルボさん♪が讃岐うどんの乾麺を持っていったのかと思いました。笑
いろんなパスタがあるのですね～

前にテレビで見たのですが、イタリアの野良猫が道でトマト味風細いパスタをもらって食べてました。
猫がパスタを食べているのに驚いたのですが、日本の猫が道端で白米に鰹節をかけたご飯をもらっていたら
イタリアの人はびっくりするのでしょうね～

岸っやん♪

＞むかし、丸新の売り場のテーブルが大理石で、そこに貝の化石がある　って小学校の先生がおしえてくれた。

へぇ～～　知らなかった・・・

しかし、高価なんですね。これまた知らなかった。

カルボナーラチクチク投稿日：2024年01月30日 16:22 No.6943

お決まりのポーズをする人だらけ。
私も二女の指令でやらされましたがなかなかうまくいかない。
延々とさせられました😅

カルボナーラチクチク投稿日：2024年01月30日 16:38 No.6944

うどんみたいなパスタ。
逆にイタリア在住のかたで日本人は、うどん恋しくなるとこのパスタでうどん代用のメニューを作るそうです。
小麦粉と塩、ですので同じようなものですね。

イタリアのトイレ、やっぱり日本より力が入っていなかったです。
まあまあ綺麗なホテルばかりでしたが、ウォッシュレットはどのホテルも無し。
便器が二つ並んでいるみたいなバスルームですが、あれはなんだったか？
と帰国後に長男のお嫁ちゃんに聞くと、ビデ。
それにしても水道の蛇口があるだけの便器。
手で洗うそう。遅れていますね〜
一回も使用しませんでした。
日本のトートやINAX？リクシル？が凄すぎる！
パンツとか洗う洗濯用のボールと思い込んでいました。

レストランでトイレを使うことも多いのですが、一番汚かったのは、スペイン広場の前のジェラート屋さん。
誰も店員は掃除しないのでしょうか。
掃除のアルバイトでも雇ってるのかもしれませんが、
日本なら、何時に掃除をしました、なんて記入がありハンコまだ押してたりする場所もあるけれど、
イタリア人は汚いのが気にならないのかも。
我慢ができなくてしかたなく使うことがありました。
ウエーといいながら。
日本は本当に良い国民性です。おもてなし精神が高い、でも考えてみたら雇われる身になると、
時給に見合わない労働の仕方をさせられているのかも。難しいですよね。

城南４５裏掲示板 その４

城南４５裏掲示板　その４