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雑談用スレッド その6 ( No.1681 )
日時: 2022年08月18日 02:13
名前: 競馬ファン歴わずか20年ほど [ 返信 ]
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Re: 雑談用スレッド その6 ( No.1808 )
日時: 2022年09月21日 19:58
名前: かれんちゃん [ 返信 ]
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> 千夜の人 さんへ

競争成績はシーザスターズ、種牡馬実績はガリレオですからね、どちらも虹で良い気もします
虹の基準って競争成績が飛びぬけているか種牡馬実績が飛びぬけているかだと思ってるんですが別の基準があるんでしょうかね

そういえばデアリングタクトってなんで虹札なんでしょうかね?牝馬三冠を達成した馬は彼女含めて5頭ですが
ジェンティルドンナの虹はわかるにしても他三頭は全員銀札ですし…無敗で牝馬三冠をやったから?


Re: 雑談用スレッド その6 ( No.1806 )
日時: 2022年09月21日 07:01
名前: 千夜の人 [ 返信 ]
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アーバンシーは…と思いましたが、シーザスターズが虹でガリレオが金なんですね。
競走成績を考えれば然もありなんな気はしますが、種牡馬成績を見るとガリレオは虹でも良さそうな…


Re: 雑談用スレッド その6 ( No.1805 )
日時: 2022年09月20日 20:25
名前: かれんちゃん [ 返信 ]
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> 競馬ファン歴わずか20年ほど さんへ

ノーザンダンサーとヘイローの祖のAlmahmoudですか、遡れば2頭以上の虹札に繋がる馬もいそうですが
あまり血を遡りすぎると子孫なのは事実なんですがそれこそ戦国武将の血を引いてる芸能人みたいなレベルになっちゃいますからね

> アマルガム さんへ

2頭いたんですね、こっちでもチョロチョロと調べてはいたんですが中途データだったのでエルグランセニョールがいなかったんですよね…開始データでは調べてませんでした

ダイワメジャーとダイワスカーレットを輩出したスカーレットブーケ辺りなら虹二頭でもおかしくないと思うんですけどね
とんでもない馬に繋がるからと数代先まで虹にされてしまうと困る馬とか結構いそうです
キタサンブラックに繋がるブラックタイドとかね…まぁあっちはオトメゴコロが虹札ですが


Re: 雑談用スレッド その6 ( No.1804 )
日時: 2022年09月20日 11:19
名前: アマルガム [ 返信 ]
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76年スタートでざっと繁殖牝馬見渡した場合、ゲーム開始時点で現役かつ虹馬を二頭うむ虹繁殖は、以下の二頭が見つかりました。

○Special(ヌレイエフ、フェアリーブリッジ→サドラーズウェルズ)
○Sex appeal(エルグランセニョール、ロッタレース→フサイチパンドラ→アーモンドアイ)

どちらも流石後世に名を残す名牝と言ったところ。
意外とBest in show他自然に牝系独立するような繁殖牝馬でも虹馬一頭がほとんどでしたね。牝馬二頭は勿論、牡馬二頭もいなかったのは意外と言うか、当然と言うか。


Re: 雑談用スレッド その6 ( No.1803 )
日時: 2022年09月20日 08:12
名前: 競馬ファン歴わずか20年ほど [ 返信 ]
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> かれんちゃん さんへ

思いつくのはAlmahmoudとかNatalmaですが、Danehillが「金」扱いなんですよね。
◆Almahmoud
◆ Natalma
◆  Northern Dancer♂
◆  Spring Adieu
◆   Razyana
◆    Danehill♂
◆ Cosmah
◆  Halo♂

あとは、名牝系の祖ならたくさんの「虹」馬が子孫にいると思いますが、代が離れすぎている場合も多いですし。
どこの国でも有力馬主や有力生産者が自陣営の種牡馬、繁殖牝馬の価値を上げるために命運をかけるほど注力して牡系牝系を育てていますから、もっとすごい馬もまだまだいるかもしれません。

わたしにはとても各馬のお守りの色を覚えられないのでこれ以上は分からないです。


Re: 雑談用スレッド その6 ( No.1802 )
日時: 2022年09月20日 07:24
名前: かれんちゃん [ 返信 ]
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> ホシオー さんへ

ある意味それを防ぐ目的もあるのかもしれませんけどねぇ子孫から虹札扱いが二頭出るのってあんまりいないハズですし
だれかいるんでしょうかね?牝馬の子孫から虹札馬が二頭って、牡馬側なら結構な数いそうですけども


Re: 雑談用スレッド その6 ( No.1800 )
日時: 2022年09月19日 17:33
名前: ホシオー [ 返信 ]
> かれんちゃん さんへ

もしパシフィックプリンセスが登場したら
海外牧場DLCを活用すれば
パシフィカス→ビワハヤヒデ、ナリタブライアンなど
キャットクイル→ファレノプシス→サードステージ、キズナ
を虹札1枚で所有できるんですけどね。


Re: 雑談用スレッド その6 ( No.1795 )
日時: 2022年09月19日 07:57
名前: かれんちゃん [ 返信 ]
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> 競馬ファン歴わずか20年ほど さんへ

自分も76年スタートですね、放っておくと大体勝手に系統確立してくるのは米国所属の自分の種牡馬です
欧州では見たことないし日本ではダンシングブレーヴが放置で系統確立したくらいでしょうか

本来系統確立していない馬であるアリダーやイージーゴアなんかは結構勝手に確立したりしてます
自分の場合系統確立は目指していないが競走馬としては好きな馬というのが多く結構な海外史実馬を走らせては種牡馬として放置しているのですけど
それらの馬が放置確立したりしてます、カコイーシーズやフォーティナイナー、リアルクワイエットが大体誰か確立してます
無論周回数だけは無駄に多いので確立しない時も勿論あるのですがね
ただそれらの馬はお世辞にも爆発力という点では高くないですし世界頂上決戦を勝たせたりしている訳でもないので言ってしまえばマグレの領域を出ないんでしょうが…

最近はオペックホースの系統確立を目指してます、ただ仔出しがないのか産駒は微妙なのしか産まれませんし
系統的になんとも微妙な馬なので完全な趣味の領域になってしまっているのですがw


Re: 雑談用スレッド その6 ( No.1794 )
日時: 2022年09月19日 02:10
名前: 競馬ファン歴わずか20年ほど [ 返信 ]
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> かれんちゃん さんへ

私の場合、いつの年代かにもよると思います。
私は1976年シナリオで今2006年をプレイしていますが、もう史実馬の中に系統確立したい馬は放置しても確立するような馬を除けばほとんどいません。
そうなってくると、自分で確立する手間が省けたということになり、自分もその波に乗ると思います。
メイン血統には入れなくても、零細血統保護の母父などとして爆発力確保に貢献してもらう感じです。

一方、通常確立しないけれども確立したいという史実馬がいる年代では、その確立予定に従って配合相手の繁殖牝馬まで用意しているので確立された瞬間に思考がしばらく停止してしまいそうです。
おそらく、何事もなかったかのように新系統を無視すると思います。もともと史実大種牡馬をも無視して系統確立に邁進しているので。

予定外の自己所有馬が確立、というのはあまりないことだと思いますが、いつ頃の年代でしょう。
私の場合、「確立の意思はなかったけれど爆発力が稼げたので重用していた馬」がオート確認で確立見込みだと知り、そこから注力して確立確定にもっていくところです。
もっとも、10年ほど前から史実馬ロストを少しずつ入れているので、史実馬の層がすこし薄くなっているのが影響しているかもしれません。

一方で注力したけれども確立失敗した馬はショックが大きいですね。
今カツラノハイセイコの子の非史実馬を確立させようとしているのですが、晩成で後継馬も少なく、リミットまで10年を切り焦っています。
その馬よりも優先の馬がいた中でクラブと合わせて毎年10頭程度生産していたのですが、活躍馬が牝馬ばかりで気づいた時には失敗ほぼ確定です。

これがすでに失敗確定なのかは、オートではわからないんですよね。オートの場合種付け傾向が自分の場合とまるで違うので。


Re: 雑談用スレッド その6 ( No.1791 )
日時: 2022年09月18日 18:20
名前: かれんちゃん [ 返信 ]
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最近自分で頑張って系統確立させようとしてる馬が失敗続きです
まぁ史実産駒が一切いない馬をチョイスして系統確立しようとしてるので運要素がけっこう絡むんですが
かたや別に系統確立する目的ではないのに勝手にCPUで爆発して系統確立する馬がいます
そういう勝手に系統確立した馬って皆さんどうしてます?その勝手に系統確立した馬は自分の所有馬だとして


Re: 雑談用スレッド その6 ( No.1789 )
日時: 2022年09月18日 13:36
名前: 名無っし [ 返信 ]
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こちらの情報などを頼りに、ガーサントを起点としたエクリプス系の保護やザテトラーク系の保護を試行していますが、思っていたものの100倍くらい大変でした。
スピードがBやC+に達するようなものを高望みするのではなく、ひとまず後継を作るだけ作って、細々と繋いでいく中で種付料1500万を狙えるような仔が出てくればいい、というものなんですね、零細系統保護といのは。

まあ、初年度しか種付できないためにオート進行を使えないガーサントが例外的に大変なだけなのかもしれませんが……


Re: 雑談用スレッド その6 ( No.1786 )
日時: 2022年09月16日 05:27
名前: 千夜の人 [ 返信 ]
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> かれんちゃん さんへ

ファインポートも種牡馬だけなような気がしますね。
76年の東京大賞典の勝ち馬(当時3000m)ですけれども。

netkeibaのデータを参考にしているとするなら、やはり同サイトに掲載が少ない地方馬や欧米馬は弱いのでしょうかね?


Re: 雑談用スレッド その6 ( No.1783 )
日時: 2022年09月15日 18:24
名前: かれんちゃん [ 返信 ]
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> 競馬ファン歴わずか20年ほど さんへ
確かに繁殖牝馬は難しそうですね、毎年何千頭という競争馬が産まれる訳ですし、競争馬として登録されてるだけでそれだけの数ですから
あまりにもデータが膨大になるとこの馬は何年に引退してーみたいなデフォルト設定だけでも凄い事になりそう

> 蝉丸 さんへ
カネミノブは81年まで現役続けてますしね、競走馬として存在しないのは謎でしかありません
まぁ同様の馬は他にも結構いるとは思いますけどね…パシフィックプリンセスもそうじゃなかったかな?
G1勝ちの実績もあり76年開始時点で現役馬だったのに登場しなかったはず
重賞勝ちすらない、下手すればOPすら怪しい馬が登場するのにG1馬が出てこないのは違和感ありまくりですよね
キミノナハセンターとか知名度だけの馬とか


Re: 雑談用スレッド その6 ( No.1782 )
日時: 2022年09月15日 11:39
名前: 蝉丸 [ 返信 ]
カネミノブって74年生まれで名馬列伝も用意されてるのになんで種牡馬としてのみ登場する扱いなんでしょう。
過去作では凱旋門賞馬ソーマレズがこの扱いになってたんでそれよりはマシですが。


Re: 雑談用スレッド その6 ( No.1781 )
日時: 2022年09月15日 04:32
名前: 競馬ファン歴わずか20年ほど [ 返信 ]
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> かれんちゃん さんへ

種牡馬は数が限られているので調べればできるはずだと思います。
繁殖牝馬の方は、日本だけで同時登場一万頭ぐらいになるので厳しそうですね。

同社の歴史ゲームのように好きな馬(種牡馬、繁殖牝馬、競走馬)を1000頭ぐらい登録できるようにしてほしいです。
実際に登場させたい馬の5倍ぐらいは登録する必要が出る場合もあるので1000頭ぐらい枠が欲しいのです。
ただ、毛色、白徴と5代血統表を登録したい各馬について調べてでも登録したいという人がどれだけいるかという問題もあるのだと思います。

数は少ないですが父系がUnknownという馬がゲーム内に出現すると現行システム上色々難しいですし。


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