ワトンソさんへ - “イーハトーヴ交通センター”交流プラザ

ワトンソさんへ

管理人投稿日：2023年08月28日 01:01 No.2128 【Home】

スレッド内の投稿件数が10件に達し、レスがつけられなくなったので、改めてコチラにレスさせていただきます。

◇ワトンソさん

＞こんばんは。管理人さんへ、ワト"ンソ"と申し上げます。No.2122の件ですが、投稿後の編集ができない設定なのにHNの変更をお願いするとはどういうことでしょうか？ワト"ソン"さんを参考にして投稿しており、類似した名前で混乱させてしまったのはありますが、もう少し利用者の目線に立ってから指摘していただきたいものです。

確かにこの掲示板は、管理者モードのみでしか記事が編集出来ない仕様となっています。
しかしながら、別の方法として…

・本文をコピーしてから、一旦記事を削除しHNを変更の上、ペーストして記事を書き直す。
・削除パスワードを設定しておらず、そもそも削除できないというのであれば、今回と同様に、新たなHNを名乗った上で新たに記事を書きこみする。

といったように、直接の編集はできなくとも、考えてみれば上記のように、他の方法はあるはずです。

「もう少し利用者の目線に立ってから指摘していただきたいものです」と仰るのであれば、利用者に誤解を与えてしまいかねない、類似のHNにする必要があるのかが甚だ疑問です。前回も申し上げましたし、実際に私自身が誤解してしまった訳ですから。

利用規約に「類似のHNは使用禁止」とか謳っている訳ではありませんが、これに限らず、書きこみされる方の良識を信じるとともに、細かな規約で縛り付けるようなことをしたくないからです。
しかしながら、必要があれば管理人として削除するなり今回のようにお願いしたりとか、何らかの対処をすることは当然あることです。

私としては、理由はどうあれ誤解を与えるようなことはすべきではないと思いますし、今回は記事の内容がせっかく有用であるだけに「普通に」HNを名乗って頂きたかったのが正直なところですね。
HNというものは、他の掲示板に書くときの私もそうですが、それぞれ思い入れとかがあって付けるものと思っています。

ホームズ投稿日：2023年08月30日 12:31 No.2141

こんにちは。旧ワト"ンソ"でございます。表題の件、了解いたしました。確かにその方法もありましたが、"記事はそのままで結構ですので"という文言があったのに名前を変更できなかったのでご質問させていただきました。また一連の騒動について謝罪いたします。申し訳ございません。名前は「ホームズ」に変更いたします。
移籍情報→岩手県交通、秋北バス、京福バスと那覇バスに元国際興業のPJエルガが移籍しました。岩手県交通は花巻配属となり、岩手200か2354にて登録されました。国際興業時代の社番は川口6653（大宮200か1279）です。秋北バスは秋田200か1624にて登録され、国際興業時代の社番は川口6641（大宮200か1253）です。京福バスはワンロマエルガが移籍し、福井200か1168にて登録されました。国際興業時代の社番は赤羽6205（練馬200か1602）です。那覇バスは沖縄200か1577にて登録され、国際興業時代の社番は川口6701（川口200か23）です。

とまります投稿日：2023年08月30日 21:25 No.2143

ハンドルネームの件は全く気付かなかったのですが、それとは別に気になる点がありまして。
投稿されている移籍情報はどうやって調べているのでしょうか。
岩手・秋田・福井・沖縄など各地に出向いて行って調べているでしょうか（しかし、これは正直想像し難いです）。
本件ではありませんが「ツイッター」上でほとんど同じ内容の移籍情報を見つけたことが何度かあってそこの「コピペ」なのかと思ったり。
車両について投稿されるかたは、県外の情報であっても現地で実際に確認されているかたばかりですし、
以前も書きましたが私自身車両情報について余所様のブログを引用したところ管理人様から教育的指導を受けていますので、
1855番の投稿とも関連しますがネット上の“孫引き・ひ孫引き”情報はどうなのかと思った次第です。

とまります投稿日：2023年08月31日 01:53 No.2146

自己レスになりますが
>私自身車両情報について余所様のブログを引用したところ管理人様から教育的指導を受けていますので
県内の事業者の車両情報の件で「私自身が現地で確認した内容を投稿するように。皆さんもそうされていますので。」
という指導だったと思います。
移籍車のついては全国各地に散らばっていて個人が現地で確認するのは困難であると承知しているので、
ネットで得た情報であればその旨を添えてくれれば余計な詮索をせずに済むのにと思っています（あくまでも私個人の意見です）。
（そうでなければ、大袈裟ですが「コタツ記事」書いている新聞記者と同じですし）
ネット上の“孫引き・ひ孫引き”情報の扱いについては管理人様に委ねたいと思っています。

>国際興業の移籍関連を投稿しているアカウント
ツイッターへの投稿とこちらへの投稿の日時が近いのは確認していますしアカウント名も確認していますが、
アナウントの主と「その人」が同一なのかまでは確認できません。

ホームズ投稿日：2023年08月31日 01:59 No.2148

とまりますさんへ
>投稿されている移籍情報はどうやって調べているのでしょうか
私の場合ですと車台番号やウィキペディアから検索したり、現地やツイッターでの目撃などから移籍情報を調べております。また"ツイッター上でのほぼ同じ内容を見つけた"というのはよく元国際興業の移籍関連を投稿しているアカウントのことでしょうか。そうであれば文型に多くの共通点があるワトソンさんによるツイッターアカウントで、当掲示板と同じような内容を投稿している可能性があります。ここで断定するのも良くないので、もし違うのであればご指摘お願いいたします。
ところで"余所様のブログを引用"というのはきっちりとそのブログには運営者が存在しますね。わざわざ自分の足で調べたものを別のサイトに載せられると良くないと思われる方もいるのかもしれません。ツイッターは画像などの一部から判断するのであればグレーでしょう。ウィキペディアであれば誰もが自由に書き込むことができるので、どの人の情報によるものかは判断できませんね。この辺りの境界線は管理人さんにお願いしていただきたいです。

管理人投稿日：2023年08月31日 07:37 No.2149 【Home】

◇ホームズさん

改めまして、いらっしゃいませ。

お願いした件について、主旨をご理解頂きましてありがとうございます。
今後とも、宜しくお願い致します。

◇とまりますさん
◇ホームズさん

一連のやりとりについて、こちらでまとめてのレスとなります。ご了承願います。
また、昨夜は書いているウチに寝落ちしてしまったので、朝起きてココまでの展開になっていたとは…。大変失礼致しました。

以前だと、ネット上での情報源が今ほど手広くなく、他のサイトやブログ等からの引用したと判断した情報であればソースの明示を求めたこともありましたが、特に近年からだとツイッターの他、各種SNSも加わるので、正直追い切れないのが実情です。

私の話で恐縮ですが、昨夜のように帰りが遅くなることが多々有り、全ての情報は追いきれず、特にツイッターの情報の中には把握出来ていなものも、結構あるのではないかと思います。
アナログ的部分で、いわゆる「ここだけの話」として聞いたことを書くことは、勿論良いことではありません。情報元を明示していただくのが正直望ましいですし、「ここだけの話」に限らず、ネット上であっても情報元に迷惑がかかるのであれば書かない方が無難です。
また、例えば私自身で得た情報をココに書いて、いつの間にか知らないところで記事が引用され、まるで書いた人自身で得た情報のようになっていたら、私もそうですが、誰であっても心象は良いものではないと思います。

私としては、特にココに寄せていただいた情報を載せる場合は、その情報を寄せていただいた方を信じながらも、情報の正確性については保証出来ず、見間違いなどどいうケースもあるため、「はじめにお読みください」の中では断り書きをしているという訳です。

情報交換の場としてこの場を設けているので、今回のケースに限らず、お互いに気持ちよくコミュニケーションをとれるように、私自身も含めて、これからも考えなければいけないと思います。

ワトソン投稿日：2023年08月31日 10:44 No.2150

ホームズさんこんにちは。　既にお分かりかと思いますが掲示板とツイッターのアカウント一緒であり、ただ私の場合現地に出向くことがあれば別の方がツイッターで投稿した画像だけで、ステッカーの配置等で車番を特定することが出来ますのでご理解の程宜しくお願い致します。

とまります投稿日：2023年08月31日 21:04 No.2152

＞管理人様
早速の回答ありがとうございます。
>まるで書いた人自身で得た情報のように
まさにこの点なんですよね。
ネットで情報を得るのもありだと思っていますが、現地で得た情報を最初に提供してくれた方に敬意を表するためにも
（←少々大袈裟ですが）その旨を添えてくれたらと思っています。
「たかが趣味のことで・・・」と言われそうですが、趣味のことだからこそこだわりたい点です。
バス趣味以外でも同じだと思います。

＞ワトソンさん
私が確認したのはワトソンさんとは別のアカウントです。
その方も地元の移籍車について基本写真付きで投稿されていて、ワトソンさん・ホームズさんも参考にされていると思います。
尤も、他で仕入れた（と思われる）情報も投稿されているので、誰が誰やら・・・って感じです。

ワトソン投稿日：2023年09月01日 08:55 No.2153

とまりますさんおはようございます。私のツイッターは写真撮影はあまりしない為、別の方みたいですね。ありがとうございます。

管理人投稿日：2023年09月03日 09:53 No.2155 【Home】

前回、まとまりの無い記事になってしまったので、改めて書きます。

ネット上における昨今の環境は、掲示板以外にもツイッター(X)をはじめ、SNSなど様々な発信手段があるので、そこで飛び交っている情報をどうやって見極めるのかも、確かに難しくなってきていると思います。
当サイトでも情報の正確性については保証できず、もし「せっかく見に行ったのに実際と違うじゃないか！」と言われたとしても何とも出来ないのが実情です。

また、いわゆる「孫引き」「ひ孫引き」についても、個人の良識に委ねられる部分はあるのかもしれませんが、まずは引用元の管理人が設定する「ローカルルール」があれば、それに従わなければいけないものだと思います。
引用までとはいかなくとも、私自身、サイト本文を作成するにあたり、参考にしなければいけない部分もあるので、その参考文献中の注意事項を確認した上で、ページを作成しています。

上記で述べた基本的な私の考えとしては、こちら「http://ihatovbus.mints.ne.jp/comment.htm」も併せてお読みいただければと思います。

今回のことだけではありませんが、考え方が行くつくところとしては、ネット上であっても、実際の社会人としてのコミュニケーションと同じく、礼を失しない、こういうことをしたら迷惑は掛からないだろうか？、不快な思いをする人はいないだろうか？ということを常に考えながら行動（書きこみ）する、ということではないかと思います。

ホームズ投稿日：2023年09月05日 09:39 No.2160

おはようございます。那覇バスに元国際興業のPJエルガが移籍しました。沖縄200か1578にて登録され、国際興業時代の社番は川口6648（大宮200か1268）です。
今後の移籍車情報について、他サイトやツイッターなどで得た情報であれば、その旨を併記しますのでよろしくお願いします。

管理人投稿日：2023年09月10日 06:53 No.2165 【Home】

◇ホームズさん

遅くなりまして、申し訳ございません。

那覇バスには、国際興業からの移籍が徐々に増えていますね。このペースだと、以前のキュービックの頃よりも勢力が大きくなるのでは、と感じています。

併記の件についても、ご協力、誠にありがとうございます。
今後とも、宜しくお願い致します。

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