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    第3回コンテスト大会仮予約 さかたに 投稿日: 2024年08月03日 09:34 No.1178 【返信

    11月3日(日)13:00-18:00 研修室1と 16:00-18:00 3階和室を仮予約しました。
    楠さん、スピーカー特性の測定はこの時間でよろしいでしょうか。
    くすのき 投稿日: 2024年08月04日 09:27 No.1180
    さかたにさん
    和室の確保ありがとうございます。

    計測機器の運び込みや、セッティング(部屋の定在波が立ちにくいところを探す)、スピーカーの研修室から和室への移動、
    撤収を考えるともう一コマ早めから部屋を押さえていただけるとありがたいです。

    もしそれがムリな場合は、どなたかお手伝い(スピーカーの運び込みと、会場への戻し)してくれる人が一人必要になってきます。
    録音には今回もこんどうさんをお願いしてますが、研修室に張り付きになりますので、別の方にお願いすることになります。
    さかたに 投稿日: 2024年08月04日 11:43 No.1181
    承知しました。和室は15:00から確保といたしました。
    くすのき 投稿日: 2024年08月05日 15:04 No.1182
    ありがとうございました。

    8月の例会には、試聴ソースを持って行きますので、またCD-Rに焼いてください->岩田さん

    内容は去年の物から、あまり比較に使えなかったロックを省き、新しく録音したピアノを加えて、全体の時間調整をしたものです。
    アールefu 投稿日: 2024年08月08日 09:26 No.1183
    > またCD-Rに焼いてください

    了解です。最終ファイルを楽しみにしています。


    MEMSマイクの特性とピークダンプ くすのき 投稿日: 2024年06月03日 17:48 No.1126 【返信

    海苔好きさま

    他が一段落したので、手持ちのIM73A135のF特を取ってみました。
    7点は生のまま、1点はピークダンプをしたものです。

    IM73A135は2回に分けて購入した物なのですが個体差も少なく非常に良く揃っています。

    ピークダンプについては、もう一枚の画像の様に穴の上に、眼鏡拭きに使う微細繊維で織った布を2枚重ねて止めてあります。
    以前は1枚だと不足気味だったので、2枚重ねたのですが、今回の測定結果から見ると、ちょっとやり過ぎた感じですね。
    感度も1.5dBぐらい下がってしまってますので、ちょっともったいないです。

    音を聞くと、ダンプしたほうがわたしには自然に聞こえます。

    参考にしてください。


    海苔好き 投稿日: 2024年06月04日 15:24 No.1136
    f特のアップロード、ありがとうございましたs。
    Shinさんの書き込みも読みました。
    職種が変わったのでなかなか書き込みができません。
    海苔好き 投稿日: 2024年07月27日 20:58 No.1176
    評価基盤ですが、基盤の厚さ分の気柱共鳴が付きまとい、ダンプをしてもどうしてもその音が付きまとい、直接ハンダ方式よりも劣った音質になります。
    ECMにくすのきさんが再びもどっているのではないかとおもいます。
    くすのき 投稿日: 2024年08月04日 09:15 No.1179
    海苔好きさん

    IM73A135の評価基板は厚みが0.2mmなので、気柱共鳴はかなり高いところになり聴感への影響はあまり考えなくてもいいと思います。
    もし実際聞かれて、直接ハンダ方式よりも音質が劣っていると感じられたのでしたら、原因はもっとほかのところにあると思います。

    直接ハンダ方式はICS40730でメーカーから提供されるサンプル品で聞いていますが、IM73A135に比べてもっと癖っぽく、
    これがわたしに「MEMS臭い音」と言う感覚を作ってしまいました。
    比較基準はいつものアースワークスなので、それに対する相対的な音色の差です。

    IM73A135の方(評価基板)はそのまま聞くとICS40730よりは癖は少ないのですが、それでもやっぱり「MEMS臭い音」は感じられて、
    (これは、受音孔をどちらに向けても感じられます。)布でダンプしてやると、それが感じられなくなります。

    たぶん、海苔好きさんはICS40730の音色を基準に考えられているので、IM73A135の評価基板の方に癖を感じられるのだと思います。
    超高域のピークは、レコードカートリッジでも音作りに使われるので、あっても「そういう音色」でしかなく、好き嫌いで考えられても
    いいと思いますよ。

    MEMSマイクには結構いろいろと期待するところはあるのですが、やっぱりアマチュアが使うには、手に余るところがあり、
    MEMSマイクの「とんでもなく小さな受音部」を使って、スピーカーユニットやエンクロージャーの部分音の解析に役立てています。
    ユニットのどの部分で分割共振が起こっているだとか、フレームからどういう特性の音が放射されているだとか、今までアマチュアが
    手出しできなかった部分に踏み込め、いろいろと知見をためるのに役立ってます。

    音楽用には今のところやっぱりECMの方がいいと思ってます。
    MEMSマイクは初見で、上記の「MEMS臭い音」を感じてしまったので音楽録音には一度も使ったことはありません。
    まあ、音楽用のマイクは癖をどう使いこなすかと言う部分も多々ありますので、わたしの技量がそれを使いこなすレベルにない
    と言う情けない部分があるのは残念なところです。(涙)

    ECMはローコストでできる空気録音用マイクを開発しようと思ってますが、スピーカーコンテストの準備が忙しく
    全く進んでません。たぶん、再開できるのは年末ごろになりそうです。

    そう、オメガの会自作スピーカーコンテストの空気録音には、近接録音にQTC50mpをアンビエントにショップスのORTFマイクを使います。
    計測は試聴と並行に別室で行いますので、そっちにはQTC40を使います。


    この10年でオーディオは革命的に変化していた! 海苔好き 投稿日: 2024年07月22日 06:26 No.1173 【返信

    アールefu 投稿日: 2024年07月22日 12:23 No.1174
    これはスピーカーのトップビルダーがやっていることが、
    やっと理解され始めた(理論が追いついてきた)ということですね。
    動画の中で河野さんの「オイラノトーンⅡ」の画像がでてきました。
    秘密結社 河野技研 投稿日: 2024年07月22日 19:58 No.1175
    まさかの「オイラノトーンⅡ」!

    見ててびっくりしました。


    8月例会予約 管理人 投稿日: 2024年05月25日 13:47 No.1110 【返信

    8月25日(日)13:30-17:30を仮予約しました。部屋はいつもの4F研修室1です。

    6月例会は16日(日)はすでにご案内の通り、いつもの4F研修室1です。
    ご準備の方はよろしいですか。
    くすのき 投稿日: 2024年05月26日 10:23 No.1111
    6月の例会
    わたしは、コンテスト音源用にピアノ録音を行いましたので、それを聞いてご意見をいただきたいと思います。

    またそのプロセスや、録音機材についても公開します。
    できれば、その場でミックスをやり直してどんな風に音が変化するかも聞いていただきたいと思います。

    それを通じて、原音再生と言うのがいかにあやふやな物かを考えていただきたいと思います。

    今回は、スピーカーを持って行きませんので、どなたかの作品をお借りしたいと思います。
    間にあえば、空気録音に好適な自作マイクも準備するつもりです。
    管理人 投稿日: 2024年05月30日 21:44 No.1112
    そろそろ次期コンテストのレギュレーションないしスピーカー・ユニットを決めなくてはいけない時期になってます。
    私は自分では気に入った案をひとつ思いついたのですが、ここで言ってしまうと他の人の案が出にくくでにくくなるのでは、
    と考えまして、みなさんからひとつでも二つでも案を出していただいたところで発表しようと考えております。
    みなさんの案を書いて見て下さい。
    管理人 投稿日: 2024年05月31日 10:20 No.1113
    本日、宇品公民館から連絡があり、8月25日こどもさんの発表会があるため、
    駐車場が満杯になりそうだとのことです。
    例会は予定通り行いますが、駐車場は各自で確保してください。さかたに小児科玄関前と
    向かいの焼き肉屋の駐車場は5時までなら使えます。
    かしま 投稿日: 2024年06月04日 13:55 No.1135
    4月例会時に3階の和室のルームアコースティックの関係か、
    思い描いていた再生が出来なかったので、
    6月例会で同じシステムでリベンジ出来ればと考えておりましたが、

    1年程前から分かっていた脳内の腫瘍が成長拡大、
    医師から体に影響が出ている事もあり、
    開頭摘出手術を勧められていました、
    6月6日に手術を受けます、
    よって、6月例会には残念ながら参加出来ません。

    8月例会時、「こどもさんの発表会があるため、
    駐車場が満杯になりそうだとのことです。」
    私の場合、持ち込む荷物が多いので、
    下の駐車場が使えないのは面倒なのと
    8月は暑くなるのでパスします。

    10月例会、コンテストが11月3日と言う事で、
    10月例会どうなるのか未定だと思いますが、

    ダイトーボイスDS-200Rと
    JBLドライバー2410+CELESTION ( セレッション ) ※写真
    H1-9040Pプラスチックホーンと
    組み合わせて2Wayシステムの出品を考えています。


    管理人 投稿日: 2024年06月04日 17:17 No.1137
    かしまさんへ、脳腫瘍とは心配ですね。手術の成功をお祈りします。
    元気でまた戻ってきて下さい。

    8月の例会でも荷下ろしのスペースはあるはずです。
    荷下ろしのあとで近くの駐車場に車をおいて公民館に来ることになります。
    体調が好ければ参加を検討してください。

    和室の音響は長短ありましたが、かしまさんには残念でした。
    またのチャレンジをお願いします。

    10月例会の代わりに11月のコンテスト大会を行います。
    きたやま 投稿日: 2024年06月04日 21:07 No.1139
    かしまさん

    用意のためにもう入院され、あとは手術を待つだけでしょうか。

    準備された事すべてが順調に運び、良い結果がおとずれるのを願っております。
    かしま 投稿日: 2024年06月05日 10:57 No.1142
    さかたにさん きたやまさん

    お気遣いありがとうございます、

    本日、午後からの入院になります、

    >8月の例会でも荷下ろしのスペースはあるはずです。
    >荷下ろしのあとで近くの駐車場に車をおいて公民館に来ることになります。
    >体調が好ければ参加を検討してください。

    術後の回復状況が想像つかないので、
    参加出来状況であれば参加いたします。
    くすのき 投稿日: 2024年07月17日 09:30 No.1166
    オメガの会コンテスト用のスピーカーをかなりいろいろやって、方向性が出ましたのでYAMAHAの自作イベントへの対応に中心を切り替えました。
    まずは仮箱に納めて音を聴きはじめ、どうまとめるかを考えています。
    8月の例会にはその仮箱の状態で持ち込ませていただきます。

    音的には、いままでどのフルレンジでも聞いたことのないようなユニークな音の出方でちょっとビックリしました。

    MJフェスで先行して作られた6作品を聞いてきたのですが、そのどれとも違う非常に精緻な音の出方をします。
    MJフェスでは古のフルレンジであるJBLのLE8Tの様な勢いのある音の出方に感心しましたが、
    今、鳴っている音はどっちかと言うとアバロンやウィルソンオーディオ、ティールなどのアメリカン・ニューウェーブを
    彷彿させる音で、フルレンジでこういう音が出るのかと驚いています。

    このユニットの素性は抜群にいいですね。
    かしま 投稿日: 2024年07月17日 12:48 No.1167
    8月例会には残念ながら参加できそうにありません、

    当初10日間の入院予定でしたが、大幅に伸びて38日入院していました、
    詳しくは書けませんが、10月頃再手術の予定です、
    私自身それほど心配はしていません。

    12月例会、コンテストが11月3日と言う事で、
    12月例会どうなるのか未定だと思いますが、
    出来ればその辺りで参加出来ればと考えています。
    きたやま 投稿日: 2024年07月18日 13:14 No.1168
    かしまさんへ

    まだ気は抜けないことと思いますが、まずは自宅で養生なさってください。
    今年は昨年以上の猛暑になるかも知れないとの事ですので、
    (今、コロナの第11波も来ていますし)
    無理はされずに涼しく過ごされてくださいね。
    かしま 投稿日: 2024年07月18日 16:30 No.1169
    きたやまさんへ


    重ね重ね、お気遣いいただきありがとうございます、


    実は、38日間に入院が伸びたというのも

    コロナに院内感染したのも理由一つです。
    さかたに 投稿日: 2024年07月19日 21:49 No.1170
    かしまさんへ

    コロナに罹って大変でした。再手術成功を祈っています。
    またお会いするのを楽しみにしています。
    かしま 投稿日: 2024年07月20日 13:27 No.1172
    さかたにさんへ

    重ね重ねのお気遣いいただきありがとうございます、

    真空管アンプの研究は続けていますので、
    近い将来研究成果?を元気な姿で出品できればと思っています。


    三原室内管弦楽団 第25回サマーコンサート 海苔好き 投稿日: 2024年07月19日 23:36 No.1171 【返信

    ドヴォルザーク 弦楽セレナーデ ホ長調 作品22
    https://youtu.be/qECvvSx77Os

    フルートとハープのための協奏曲 ハ長調 K. 299
    https://youtu.be/kItmUtzTF3k

    You Raise Me Up
    https://youtu.be/_2q2wuPTmK8

    レスピーギリュートのための古風な舞曲とアリア第3組曲
    https://youtu.be/--t__-vpnXY

    ピエトロ・マスカーニ カヴァレリア・ルスティカーナ
    https://youtu.be/lBRDcYUg8PU



    https://stereo.jp/

    レジュメを送った先着順16名が参加できると言うことですが、アンダー30枠との絡みはどうなるのでしょうか?

    アンダー30枠のみ、「参加します」と宣言があった時点でMAX5名が、全体の16名枠を先食いすると言うことになるのでしょうか?

    わたしは参加するつもりで、開発を進めてますがレジュメが書けるようなレベルには来てないので、
    何時ごろ申し込もうか(つまり開発をどこまで追い込むか)で悩んでます。
    これから、10仕様目の作成に入ります。
    7月後半になると、ヤマハの作成に入りたいので、ボチボチまとめに入らないといけないのですが・・・
    管理人 投稿日: 2024年07月05日 17:44 No.1161
    現行の案は9月3日はアンダー30枠の参加表明の期限となります。その他の方は参加表明の期限はない
    ので10月27日の締め切りがあるのみ。
    ですが、応募要項を書いていて、若干、若干、不安な点があるとは思っていました。

    (1)アンダー30枠が5枠を使い切れば残りは11枠。ベテラン勢はちょっときつい。ただし5人も参加はしないだろう。
    もしも、5人来ればそれはそれで大成功。ベテランは指を加えて見ていなさいと。

    (2)逆にベテラン16人が9月3日以前にレジュメを送って来ればアンダー30枠は蒸発。まあ、そんなことはないだろうと。

    1%くらいの不安はあるのですが、応募要項の改定の具体案あれば提案してください。
    くすのき 投稿日: 2024年07月05日 18:45 No.1162
    まずは、オーバー30枠を11人にしておいて、アンダー30枠の5名分を担保。
    アンダー30枠の締め切時点で、空いている枠数を翌日に追加募集枠数として公開。
    さらに翌日から追加募集スタート。(日を分けるのは、タイミングをクリーンにするため)

    というので、いかがでしょう?
    管理人 投稿日: 2024年07月06日 08:20 No.1163
    くすのきさんの提案はすっきりしています。
    別の提案なければそれで行きます。
    7月8日月曜日には応募要項を書き換えます。
    管理人 投稿日: 2024年07月08日 12:42 No.1164
    応募要項書き換えました。実質的なやり方は変わらないのですが、読んですぐわかるように工夫した積りです。
    くすのき 投稿日: 2024年07月08日 17:58 No.1165
    一般の人の申し込みスタートを9月4日にすることにより、全体がすごくよくわかるようになったと思います。
    さて、あとはアンダー30枠にどのくらいの応募が来るかですね。
    枠が満杯になることを祈っております。


    6月例会(6/16日)の持ち込み品 くすのき 投稿日: 2024年06月10日 12:15 No.1150 【返信

    以前にも一度書いてますが、少し変えます。

    ピアノ録音を聞いていただくのは同じですが、それに使うスピーカーとして「地天」の「天」を
    コイズミオリジナルのKF95に入れ替えた物を持ち込みます。
    前回はミューズの方舟の時と同じFE83-NV2で聞いていただきましたが、時に声が癖っぽくっ
    て耳に刺さるような感じになってたのが、ほぼ感じられなくなりました。

    また、KF95はマグネットがネオジで小型なため、後方向の放射音がスムーズになっていて、
    音場感もさらに良くなりました。
    「地天」の完成形と言ってもいいと思います。

    空気録音用のマイクは時間が取れなかったので間に合いませんでした。
    次回に持ち越します。
    アールefu 投稿日: 2024年06月10日 20:53 No.1151
    今回も仕事とぶつかっていますので遅れて出席します。

    OMP-600のBH『RF-228狛犬』をリニューアルしたので持ち込みます。
    きたやま 投稿日: 2024年06月14日 17:29 No.1153
    SOLID ACOUSTICS の正12面体無指向性スピーカー SA-355 SN を持参して鳴らしてみます。
    (画像は私の物ではありませんが、こんなのです)
    あと、くすのきさん用として、2019年度stereo誌コンテスト機「深化」も持って行きます(一応 予備として)。


    くすのきさんへ

    P800KのT/Sパラメーター測定の件ですが、私はちょっと‥と思っています。

    ① メーカー発表のパラメータ(T/Sに限らず、旧JISパラメーターでも)と購入した新品ユニットの特性は、かなり違うのが普通
    ② ユニット1本1本のパラメーターにも違いはある
    ③ だから一般的には設計はメーカー発表のデータを使って行うと思う

    ので「ある1本のユニットで得られたデータを公式データにする」というのはどうかと。

    ④ そもそも若くてキャリアのない人がT/Sパラメーターを必要としているかどうか不明
    ⑤ 独自のデータをコンテスト用として提供するなら、オメガの会としてFOSTEXに対し誤ったメッセージを発信することになりかねない

    ユニットの特性等が全く不明の場合は非常に役に立つし親切だと思うのですが、
    メーカー公式のパラメーターが存在する場合はそれを使うことに問題はないと思うのです。


    くすのき 投稿日: 2024年06月14日 21:03 No.1154
    きたやまさん 

    キャリアのない若い子たちが、もし自分でスピーカーを設計しようとした場合、たぶん頼るのは計算式だと思うのですよ。
    逆に、ベテランはメーカーが公表してる程度のだいたいのパラメーターで勘が働いて箱を作ることができてしまうと思います。
    やっぱりいい音を出してほしいので、ちゃんと設計できる精一杯のサポートをしてやりたいと思ってます。

    ですので可能な限り、確からしい数値を出したいので、使い込んだP800Kが望ましいと思ってるわけです。
    もちろん、複数個あれば全部測って示せばよりいいのはわかってますが、複数個入手できないからと言って
    測った数値を公表しないと言うのも不親切だと思います。

    どなたもお持ちでないとなると困ったことになってしまいます。
    また、新規購入するにしても、たぶん死蔵ユニットになりそうでためらってしまいます。
    くすのき 投稿日: 2024年06月14日 22:55 No.1155
    P800Kの特性をいろいろ探して見つけました。

    https://loudspeakerdatabase.com/Fostex/P800K

    TSパラメーターが一通り出ているので、これがあれば私がわざわざ測ることもないですね。
    きたやま 投稿日: 2024年06月15日 09:00 No.1157
    くすのきさんへ

    スミマセン、説明が足りませんでした。
    P800Kを購入すると、FOSTEXの日本語ページで見られる日本語マニュアルと一緒に
    これ↓と同じ印刷物が入っているのです‥‥。

    https://www.fostexinternational.com/docs/speaker_components/pdf/P800K-P1000K.pdf

    これが「メーカー公式のパラメーターが存在する」云々と書いたゆえんでした。
    秘密結社 河野技研 投稿日: 2024年06月15日 20:11 No.1158
    1時間前に秘密工房から帰ってきました。
    製作中の新作スピーカーが明日午前中に音が出そうなので、
    間に合えば持っていきます。(未塗装&未調整)

    いつものCDプレーヤーとアンプを持っていきます。
    ついでにブルーレイディスクプレーヤーも持っていきます。
    くすのき 投稿日: 2024年06月15日 20:28 No.1159
    きたやまさん
    私が見つけたデータの出どころはFOSTEXなんですね。

    と言うことは大分盛ってある可能性大ですね。
    この数値からQは2割ぐらい大きい、BLは2割ぐらい小さいと見たいところですが、P800Kはジェネラルオーディオ用に近い物なので、盛り方が大きいか小さいかまったく見当がつきません。

    若者には実際に使ってもらって、FOSTEXがどういう会社か勉強してもらうしかないですね。


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