ひろば

☆日本🇯🇵を飛び出し魅惑の遺産ベトナム🇻🇳へ ビビアン1019 投稿日: 2023年09月22日 11:26:46 No.1872 【返信】

新しい体制に成って初めてのシニア会の海外旅行です｡
現在7名様が参加表明されてます｡(*^^*)
後5名様の方が表明されると嬉しいです｡
ハノイ～ホ－チミンまで沢山の世界遺産に訪れます｡
世界遺産の「ハロン湾」や「タンロン遺跡」、レトロな
雰囲気の「旧市街」など観光地が盛りだくさんです｡
何よりもこのご時世の中､物価が1番安い事でしょうか
ダナンでは､リゾート気分満載で､フェやホイアンでは
歴史が垣間見える場所が盛り沢山､ホ－チミンでは
自分に合ったアオザイやワンピースを新調したり
楽しい事が沢山有ります｡そんなベトナムに
皆さんで楽しさを共有出来たらと思い投稿しました(*^^*)

ビビアン1019 投稿日: 2023年09月22日 12:02:05 No.1873

渡航エア情報

現在､調べましたら最安値で羽田発往復シンガポ－ルエアで
ハノイ往復86,780円で行けますネ🙆‍♀️HPからですと10万位です。
これからまだまだ安い運賃が出るかもです。
私は、先日海外発券でJAL修行も兼ねて弾丸バンコクに
行って来ました(*^^*)
キャセイのビジネスクラスで12万位でした(*^^*)

fujizakura 投稿日: 2023年09月25日 09:42:57 No.1875

日ごろから会の運営にご尽力を賜り、感謝申し上げます。
またベトナムの旅を企画していただき、ありがとうございます。
参加を検討するにあたり、いくつか教えていただきたい点があります。
1.食事の費用はどの程度までツアー代15万円程度に含まれていますか
2.移動は公共交通機関ですか、それとも専用車ですか。専用車の場合、どのような車種を想定していますか
3.ガイドはつきますか。日本語ガイドですか、英語ガイドですか
4.キャンセル規定はどうなっていますか
5.シングルルームの利用の場合の追加費用はいくらですか。
6.ツアー代金の支払いはどのようになりますか。

ベトナム旅行に関するFujizakuraさんへの回答 幹事　イノさん 投稿日: 2023年09月25日 15:13:06 No.1876

１）食事は、２日目夕食（ベトナム料理店予約）７日目日夕食（フランス料理店予約）の各自負担でアラカルトを取る以外は費用１５万円に含む予定です。
２）国内航空で移動以外は専用車を使用予定です。
３）日本語ガイドを付けます。
４）最低募集人数が確保時点で交渉します。
５）シングルルームの追加料金は参加希望者でその要求があった時に確認します。
６）ツアー料金の支払いについても４）同様です。
　　　Fujizakuraさん始め、会員の皆様ご参加協力ください！

Harry 投稿日: 2023年09月27日 17:25:11 No.1878

友人誘い2名参加希望します。航空券手配いたしたく、詳細現地移動flight連絡いただきたく。詳細行程も分かればお願いしたく。

お宮さん 投稿日: 2023年09月28日 10:53:58 No.1879

すみれさん、トルコの返信ありがとう！！
締め切りまじかのベトナムを優先したいので、こっちに返信しますね。
ベトナムも行ったことのない国で興味はあります。
タイのトムヤムクンのような刺激的な味も食欲をそそられますが、フォーのあっさりした味の方がより好みです。締め切りまで後2日、毎日気にしながらひろばを見ています。

以下トルコ
カシュの地名だけ記憶がないので、地図を開いたらやはり行ってないみたいです。カシュからギリシャのメイス島に日帰り予定だったのですね。
私はボドルムからフェリーでロードス島に渡り、一泊か2泊して戻りました。
ボドルムはエーゲ海に面していて、小さな船で人気のない海岸まで行きましたが、本当に水が綺麗でした。一時、日本でエーゲ海ブームがあり、実際見るまで、みんなエーゲ海という名前に踊らされているのではと懐疑的でしたが、感動の美しさでした。
北欧からの観光客はさっと水着になって飛び込んでいましたが、ヤワい日本人には泳げる水温ではない。脂肪層の厚みの差に人種の違いを感じました。
甲板からウニが手を伸ばせば取れるかと思えるぐらいに見えたのですが、船長にこれは食べれないと言われた。
後から現地の人が食べないというだけの意味だったかもとちょっと後悔。
エフェソスは２回行きましたが、クレオパトラの通った道、図書館の遺跡等は記憶がまだ鮮明です。
すみれさん、練り直して実行したら「ひろば」にお願いします!!

巾着田曼殊沙華祭りのお誘い kazurin 投稿日: 2023年09月12日 17:50:23 No.1838 【返信】

日高市の巾着田曼珠沙華まつりが9/16から10/1まで開催しています。高麗川の清流沿いに広がる
巾着田に500 万本の見事な彼岸花が咲き誇ります。毎年、NHKでも取り上げるほど見応えがあります。
また、日高市の特産物の出店もあり大変賑やかです。
　昨年は「ひろば」でお誘いをしましたが残念なことに台風で取りやめになりました。今年はリベンジで再びの
計画です。
　巾着田をそぞろ歩いたあとは1200年の歴史ある神社など案内したいと思います。ランチは
コシの強い（武蔵野うどん）を楽しむのはいかが？日高の秋をお楽しみください。
日時・・９月２５日（月）１０時半　西武池袋線（飯能）北口下車 JR八高線(東飯能）西口下車
２箇所でピックアップします。
車を使いますので４名募集とさせていただきます。
開花状況・・早咲きがちらほら・・２０日過ぎに開花しそう。例年より遅いようです。
入場料は５００円です。
こちらのひろばで申し込みをしてくださいね。

フィナンシェ 投稿日: 2023年09月12日 17:59:32 No.1839

是非、参加したいと思いますので宜しくお願いします〜💞

kazurin 投稿日: 2023年09月12日 18:35:31 No.1840

フィナンシェさん、了解です。Mayさん了解です。
ピックアップの駅を教えてください。
「ひろば」でお返事くださいね。みなさんが人数を確認できますから。
よろしくお願いします

フィナンシェ 投稿日: 2023年09月12日 20:45:34 No.1841

kazurinさん
10時半JR八高線（飯能）西口下車でピックアップ、お願い致します。

Harry 投稿日: 2023年09月12日 21:05:24 No.1843

10年前行ったきりです。ぜひ再訪したいです。

Harry 投稿日: 2023年09月12日 21:08:17 No.1844

もし、参加できれば、八高線東飯能で、１０：20には行けます。

May 投稿日: 2023年09月12日 22:38:44 No.1845

ステキな企画をありがとうございます。
以前から行ってみたかったので、参加させて頂きます。

当日は、JR八高線(東飯能）西口での合流をお願いいたします。

kazurin 投稿日: 2023年09月13日 05:07:21 No.1846

人数に達しましたので締め切ります。

フィナンシェさん、Mayさん、Harryさん、ペコちゃんよろしくお願いします。
それぞれピックアップしますね。
楽しみにしています。
歩きやすい靴と飲み物など用意してくださいね

kazurin 投稿日: 2023年09月17日 14:11:27 No.1856

昨日１６日から巾着田曼珠沙華まつりが始まりました。道路はなかなかの
混雑です。
　残念ながら開花はしていません。やはり例年より遅くなっているようです。
２５日には満開の曼珠沙華が見られるといいですね。

全員、「東飯能」駅利用ですね。改札を背にして右に進んでください。階段下に
コンビニがあります。飲み物はここで買えますよ。
白のアクセラスポーツが目印。お待ちしていますね。
お気をつけて。

May 投稿日: 2023年09月18日 11:08:42 No.1863

kazurinさん、ご丁寧にありがとうございます。「東飯能」駅の改札を背にして右に進み、白のアクセラスポーツが目印ですね。
大変楽しみです。よろしくお願いいたします。

kazurin 投稿日: 2023年09月23日 15:35:45 No.1874

やっと、「巾着田曼珠沙華まつり」の看板が開花情報に変わりました。お彼岸もあってか
道路も混んでいます。観光客も大分多いですね。海外の方も結構、そぞろ歩いていました。
今日はめっきり秋めいて涼しいですが、時折小雨が降っています。
25日は良くて５分咲きでしょうか・・
満開を期待していたのに、残念ながら例年通りとはいかないみたいですが、明後日はお天気になりそうですよ。
皆さんの期待を裏切りそうですが、そこは想像でカバーしてくださいね・・
9月25日10時半・・・東飯能駅西口でお待ちしています。

９月の例会 お宮さん 投稿日: 2023年09月16日 14:35:47 No.1853 【返信】

チームメンバーの皆様、銀座での例会ありがとうございました。
今回の会場はアクセスもよく（居住地にも依りますが）、例会前後に周辺を楽しめる立地、スタッフのテキパキとした応対にも好感が持てましたし、量的には問題ありのお料理も美味しかったです。
でも、3500円で場所、内容共に満足させるのは容易ではないと思います。
時間的にランチを期待して来られた方は、どこかでお腹を満たして帰られたか、急ぎ自宅で補給したかと想像しました。
以前にも議論されたことがあるかと思いますが、なぜ昼間の会で飲み放題が付くのか？
私は多少いける口なので飲み放題はそれなりに楽しみますが、飲めない、飲まない方にはこの会費でも高いと感じたかも知れません。
会費を上げる前に食事に重きを置いて飲む方は別料金にするとか工夫の余地はあると思いました。
会場の条件もあるでしょうが、飲み物を別には出来ない物ものですか？
下にコンビニがあったので、飲みたい方は持ち込み、あるいはそれなりの値段で会場で販売とかできたらいいのにと単純に思います。
チームメンバーの方はいろいろ検討されて、実地に足も運ばれたりとご苦労が多かったと思います。
何もお手伝い出来ていないので、せめて今回の感想を載せます。

雪谷旅人 投稿日: 2023年09月17日 08:15:10 No.1854

「3,500円でどんな食事が出るのだろう」と期待したのは私だけではないと思います。ところが，実際はオードブルと薄っぺらいピザがチョボチョボ。おいしかったけど。これからは余程腹ごしらえして行かねば，と思いました。それと，モニターがないので，プロジェクタの画面が見にくい。後ろ半分の人はほとんど見えなかったでしょう。

これまで5カ所のパーティー会場を使ってきましたが，どこでも「飲み放題」は必須。「持ち込み」はできません。飲めても飲めなくても同じ値段です。差をつけてくれたのは「パセラリゾーツ新宿靖国通り店」だけです。

食事だけなら，レストランで食事会をやる方が余程おいしくて安いです。私の好みでいうと，例えば
https://cheese-square.com/shinjuku/
ただ，こういうところではプロジェクタもモニターもないので，「スピーチ」はできません。

何に重点をおくか，全会員にアンケートをとったらいかがでしょうか。公平，公正なアンケートを！

素敵なお店ですね！ doityourself 投稿日: 2023年09月21日 08:28:27 No.1867

お宮さん　例会の会場について感想をありがとうございます。

雪谷さん　ご紹介くださったお店安くて驚きです！今度友人と使ってみようと思います。

実は例会は親睦会のみで良いとお考えのかたも多くいらっしゃるのではないでしょうか。

私もその一人です。スピーチはzoomで行うほうが向いているのでは？

雑音なく良く聞こえますし、その話題に興味のある方が参加できます。

まだアンケート結果を公表していませんが（申し訳ございません）スピーチがやかましくて聞こえないというご意見もあったそうです。

もしzoom開催当日都合が悪れば、スピーカーの了承があれば録画して配信し自分の都合の良いときに見ることもできます。

私が所属していた団体のOB会では定期的にzoomスピーチをやっていますが数日だけ配信もしています。

懇親会の飲食だけでしたらお店選びが楽になりますし、例えば今回はトルコ料理、次回はギリシャ料理とかに変えて、そこを旅したときの思い出話に花が咲いたりするのではないでしょうか。

スピーチができる会場を探すと貸し切りになるのでどうしても20人以上とかの出席が必要となることがあります。要は会場費がかかってしまいます。

例会でのアンケート 雪谷旅人 投稿日: 2023年09月13日 13:32:40 No.1848 【返信】

昨日の例会では久しぶりに懐かしい人々とお会いしてとても楽しい時を過ごしました。ただ一つ残念だったのは，会場で配布された「アンケート」が虚偽だったことです。

アンケート用紙には，会場としてPP銀座サロンかパセラリゾーツかを選択する項目があり，銀座サロンは3,500円，パセラは4,500円と記載されていました。これは大きな誤り，というより故意の誤記です。現在，パセラはソフトドリンク3,180円，アルコール込み3,980円です。しかもパセラの方が「飲み放題」の時間が長いです。（詳細は添付）

アンケートにはご丁寧に「パセラは高い」という注釈まで付いていました。こんな我田引水，結論誘導型のアンケートは信用できません。やり直して下さい。

公正・公平な会であることを願います。

doityourself 投稿日: 2023年09月13日 19:56:20 No.1851

雪谷さん
昨日は出席してくださいましてありがとうございました。

楽しい時を過ごせたとのことでチームメンバーも嬉しく思っております。

アンケートの記載の価格について故意の誤記とのご指摘をいただきました。

雪谷さんが参照されたのは少し前の価格ではないでしょうか。

昨今全てのものが値上げばかりで年金生活者のわが身では本当に悲しくなりますが、
パセラリゾーツもご多分に漏れず現在のホームページを見ると値上げされています。

ソフトドリンク飲み放題だけで税込み3,480円＋オプションのランチセットが500円（ソフトドリンク）合計すると3,980円です。　アルコール飲み放題は30分で税込み570円と770円（飲み物だけの料金）に変わっています。
ホームページがかなり変わってしまったようですね。

https://www.pasela.co.jp/shop/shinjuku/price.html

今回利用したパーティープラネットは食べログに35名以上だと3,300円で3時間飲み放題とあります。私達が下見に行ったときにもらった説明書には30名以上で3時間とあったのですが・・・。（今回は30名に満たないかもしれないので3,500円でした）

https://tabelog.com/tokyo/A1301/A130101/13096679/party/177455

アンケートの結果はまだイノさんから聞いておりませんがどこも値上げで
安くするには会議室を借りて食べ物飲み物は各自持参しか
無くなってしまいそうで残念です・・・。

雪谷旅人 投稿日: 2023年09月13日 20:13:30 No.1852

いいえ，これは私がパセラの店長と交渉してSTFのために値下げした料金です（添付）。ネット価格より1,000円安くなっています。7/17にチームの皆さんにお知らせしています。それにも拘わらず4,500円と書いたから「故意」と言ったのです。折角パセラと築いた関係を「チーム」も利用したらいかがですか。

会場と料金 ( .pdf / 12.8KB )

狩りと漂泊 雪谷旅人 投稿日: 2023年09月13日 09:28:13 No.1847 【返信】

角幡唯介著「裸の大地第一部狩りと漂泊」（集英社，2022年3月刊）

角幡氏の本はこれまで多く読んできた。「空白の五マイル」「極夜行」「極夜行前」「狩りの思考法」…。その角幡は冒険家としての人生を振り返り，「目的のない旅」にあこがれる。行きついたのは「狩りで命を繋ぐ放浪旅」だ。ウヤミリックという幼少の時から育てた犬をつれて一人でグリーンランド・シオラパルクから北のシオラパルク浜，さらにフンボルト氷河へと進む。零下30～40℃の厳寒地で，道に迷いながら進む（いつものようにGPSを持たない）。途中，食料が尽きそうになり，空腹で堪らなくなるが，麝香牛（じゃこううし）を仕留めて命を繋ぎ，旅を続ける。そのような経験が幾度となく繰り返される。

旅を続けるうちに，犬一匹だけではカバーできる範囲は限られることを悟った。広範囲の土地を知るには犬橇しかない。人間として始原の喜び，未知の世界を切り開くには犬橇しかない。この旅の結論だ。これから何年もかけて犬橇をやり，フンボルト氷河のさらに北に行きたい。43歳の角幡唯介はあきらめない。旅の欲求は限りない。（第二部に続く）

角幡氏の文章は分かりやすく，とくに比喩がとても面白い。麝香牛を仕留める場面に次のような文がある。「牛たちがまた顔をあげてこちらを注視する。そしたら，歩みを止めてピタリと身体を静止する。不自然にならないよう心がけつつモナリザみたいな微笑をうかべる。すると牛たちは，何だあいつ，誰かと思ったらモナリザか，じゃあ大丈夫だ，みたいな様子でまた視線をはずす。」

Carpe Diem 雪谷旅人 投稿日: 2023年09月10日 10:59:53 No.1836 【返信】

ヤマザキマリ著「Carpe Diem 今この瞬間を生きて」（エクスナレッジ，2023年8月刊）

ヤマザキマリの自伝的老人論・死生観。義祖母や母の死を通して，死を迎えるのは自然の摂理であり，決して汚らわしくなく，忌むべきでもない。人生を最大限生きれば死を乗り越えて思い出に浸ることができる。

日本では「老害」という言葉があり，若者を重視する傾向があるが，それは効率優先の社会だから。経験を積んだ老人の価値は，年を重ねるごとに光り輝くものになる。そのような老人の価値を，多くの例で示している。これからの老人社会に一石を投じる好著である。

イタリア人が老人を大事にするのは，三世代同居の家が多いからという。実は私も何年も三世代で住んだことがあるが，そのときの方が家族の和があり，子供によい影響があったように思う。

＜本の回し読み＞
この本を回し読みとします。ご希望の方は氏名，住所，電話番号を投稿者（青色）クリックし，フォームメールでお知らせ下さい。レターパックでお送りします。返却，受渡は例会でも結構です。

本を差し上げます 雪谷旅人 投稿日: 2023年09月09日 10:18:27 No.1832 【返信】

断捨離の一環として，下記の本を譲ります。ご希望の方は投稿者名をクリックし，フォームメールでお知らせ下さい。ボリュームにより，例会持参，郵送，宅配便など考えます。9/15までにお知らせがなければ廃棄します。

地球の歩き方（下記以外は古いのですべて廃棄します）
・イスラエル (‘19～’20)

地球の歩き方Gem
・アイスランド
・ザルツブルクとチロル
・マチュピチュ
・五島列島（島旅）

Lonely Planet
・South America (2010)
・Central Asia (2014)
・Georgia, Armenia & Azerbaijan (2012)
・Romania & Bulgaria (2013)
・Tasmania (2018)
・Israel & the Palestinian Territories（2018)

・乗馬上達バイブル（メイツ出版）

Yuki 投稿日: 2023年09月09日 11:38:22 No.1833

イスラエルの、まだ誰も申し出ていないならば欲しいです。

雪谷さん、郵送というのはお金がかかります。12日、銀座に来るのですよね？　持ってきていただけますか？　私の前にすでに誰かがお願いしたのであれば、諦めます。よろしく。

私自身は2017年の夏に行きました。が、イスラエルは気に入った国の中のトップ３に入るので、自分の持っている本より新しいので欲しいです。また行きたいとも思っています（北部に行っていない、ナザレとかね）。

雪谷旅人 投稿日: 2023年09月09日 12:11:52 No.1834

Yukiさん，イスラエルはまだ誰もありません。Lonely Planetも例会に持っていきますか。

Yuki 投稿日: 2023年09月09日 15:04:39 No.1835

あ、いいえ、日本語の本、一冊で十分です。ありがとうございます。よろしく。

大変ご苦労様です 雪谷旅人 投稿日: 2023年09月08日 18:58:16 No.1831 【返信】

doityourself様
1スレッド10レス以下なので，新たな投稿になります。
ようやく理解できました。これなら安心ですね。大変ご苦労をおかけします。楽しく安全な例会となるよう，皆様で協力しましょう。

パーティープラネット銀座PPサロン Yuki 投稿日: 2023年07月30日 07:13:44 No.1781 【返信】

9月12日の例会の開催場所でのメニュー内容を知りたくて見てみました。
疑問も含むので、確認させてください。

Emailでリンクされていたのは正式の価格のみでメール内に書かれている費用と一致せず、別途Webで調べたらぐるなびでのクーポンを見つけました。
該当するのは、次の二つのどちらか。（といっても同じ内容ではと思いますが、違いは前者が20名から後者は交渉次第なもののもう少し人数が必要？）　

●銀座完全貸切宴会【3時間飲み放題/全設備無料】5000円コース（税別）8品【全10種】 ★超お得！平日昼宴会は【コースから2000円OFF！】

●【銀座平日昼宴会★完全貸切3時間飲み放題/全設備無料】8品【全10種】通常5000円コース⇒3000円（税別）

で、いずれにしろ、5,000円から2,000円安くなった場合の税金は300円。3,500円と書いてあるのは、単に5,000円に対する税金500円分を3000円に加算したからじゃないでしょうか？　実際は一人3,300円となりませんか？　それとも、別途に集める費用として200円プラスということでしょうか？

そして、飲み放題は3時間ときちんと書いてあります。
あの新宿の時みたいに、かなり待ってから（お話とかが終わってかなり時間がたってからしか乾杯をとらず、飲み始めるのはかなりあとにずれる）みたいなことは今度の場所ではありませんか。ちゃんと最初から飲めますか。乾杯は乾杯で13：40でも構いませんが、3時に閉会にするならば3時間OKとの時間差を鑑みると乾杯前に飲んでいてもいいはずですが。

および、あの新宿の所は水で薄めたような味のワインでした。そのうえ席で頼んでも持ってくるのは遅い。今回の所はそういうことはありませんか。

よろしく。

3,000円払えば、美味しいランチ、結構あちこちで食べられると思います。せっかく今回を機会に場所がかわるのであれば、飲食も楽しめるところであることを願います。
会合を主体にしたいからというのであれば、区の施設とかで格安に借りられる会議場みたいなところで十分と思います。

外野がゴチャゴチャ言うのは簡単。一方、幹事さんはいろいろ大変と思います。
いろいろなことを考慮して計画していると思います。ご苦労様です。ありがとうございます。

チーム 投稿日: 2023年07月30日 12:25:50 No.1782

doityourselfです。会場の下見に行ってまいりましたのでチームとして返信させていただきます。

早速会場を検索してくださってありがとうございます。
前回のパセラが値上がりしてしまいましたので新しい会場を探しました。
条件は個室、マイク、スクリーン、プロジェクターが使えるところで20人～30人以上でも対応できて3500円以内でできるところです。
例会の会場として必要な設備として伺いました。

以上の検索で良さそうなところは3件でした。先日ビビアンさんと下見に行ってまいりました。他の2件は駅から遠かったり、エレベーターが無い、椅子が丸椅子、料理はビュッフェのみ、段差が多いなどシニア・トラベラーの会の会場には向いていない店でした。
この店は銀座4丁目の交差点から徒歩4分、エレベーターがありますし座席もソファーで口コミではサービスも良いとのことです。料理は試食はできないので1回使ってみないとわかりませんが、私達の調べた中では一番良いかと思って決めました。

この店は30人以上でしたら3時間で3000円+税金300円でできますが、3月5月の出席者は16名、22名でした。交渉して一応20名で2時間3500円で予約しました。その代わりお料理は3000円コースより良いものにしてもらうことになっています。もし出席者がもっと多くなりましたら店と交渉するつもりです。

皆様ぜひご出席なさってください。

また良い店をご存知でしたらぜひご紹介をお願いいたします。

飲食は不要とのご意見が多ければ幹事ももっと簡単に会場が見つけられると思います。

皆様ご意見があれば新年の例会には参考にしたいので活発にお願いいたします。

No.1782への返信 mia 投稿日: 2023年08月01日 21:19:31 No.1792

Yukiさん、スレッドに割り込んですみません。

チームの皆様

doityourselfさん、お忙しいのに大変な労力をおかけしていて申し訳ないです。
でもこのような経緯をオープンに発信していただくことは、今後はみんなが持ち回りで直面する問題でもあるので大変意義のあることではないかと思っています。

わたしの記憶が正しければ、以前開催時間をお昼時からお昼過ぎに変えたと思います。
それはこの会が情報交換の場であってグルメを楽しむ会ではないので、食事を済ませての参加を基本とするような意味合いだったと思います。その後、いろいろ変更になりましたが。。。
乾杯を後にしたのも、飲食がはじまると皆さんそれに夢中になってスピーカーの話を聞かなくなる事もあったと思います。
そう言う意味では、会自体はお茶とお菓子だけにして、あとは有志で会の前後に飲食を楽しまれる方向性もありかと思います。

No.1792への返信 doityourself 投稿日: 2023年08月02日 08:26:07 No.1793

miaさん

ご意見ありがとうございます。

以下はチームとしての意見では無く私個人の意見です。

入会した時から何故開始時間が昼食時間からずらした時間なのかずっと不思議に思っておりました。

そのような経緯があったのですね。

会議室のレンタルは3500円以下のパーティ会場と比べるとずっと多くあります。

レンタル料金も安いし、プロジェクター等の設備は完備しています。

アルコール以外の飲食も可能なところが多いです。

利用最低人数のきまりがありませんので出席者が少なかったらどうしようかと心配することもありません。情報交換が主でお茶とお菓子程度でしたらこちらで可能ですね。

ただ出たごみは持ち帰りなので会員の皆様に協力していただくようになります。

ケータリング付きの会場もありますが、最低人数が25人以上飲み物付き4400円からなので最初からパーティ会場を借りたほうが良さそうです。

また今回の会場のパーティプラネットは最低人数が20人という条件なので、それ以下だった場合どうしたらよいのかという問題があります。

会場を変更をするのか。

足りない分をどこかから補填するのか。

9月12日はまだ暑い時期です。その中でできるだけ多くの皆様に出席していただくには
どうしたらよいのか。

逆にどんな内容でしたら皆様がぜひ参加したい！というお気持ちになるのでしょうか。

来年度もずっとこの会が続いていくためには多くの方が望むようにしていくことが大切かと思います。

せっかくこのような場がありますのでぜひ皆様のご意見をうかがいたいです。

どうぞよろしくお願いいたします。

雪谷旅人 投稿日: 2023年08月02日 10:00:11 No.1794

例会幹事の皆さん，ご苦労様です。

過去例会の日時や人数，内容は「例会の記録」にすべて記されています。これによると，第1回～第3回まではまだ不安定で，第4回～第6回までは12:30～15:00，第7回以降は13:00～15:30となっています。当初は「パセラリゾーツ新宿本店」で，初期には2,500円でもかなりボリュームのある食事が提供されたと記憶しています。その内容も次第に乏しくなり，2019年にはついに値上げしたので，「カンパイ」に移行しました。

会場などについては私見がありますが，ここでは控えたいと思います。ただ一つ言えるのは「アルコール」のありなしが大きな問題だということです。アルコールを飲めない人は，「なぜアルコール分まで負担しなければならないか」という不満があります。これは例会でも旅行でも常に問題になります。このため今年の1,3,5月例会では店と交渉して会費に格差をつけました。また，旅行で全員会食するときも，各自に記録してもらって正確に割り振りました。これは大変好評でした。

今回は一律3,500円ということで，多分お店でも「格差」は認めなかったのでしょう。そこで，私から一つの提案です。会費を「ソフトドリンク3,000円，アルコール込み4,000円」とし，過不足は年会費から補填する案です。そうすれば，アルコールを飲まない人も多く出席すると思います。いかがでしょうか。

今回の例会については，アルコールの範囲を明確にしてほしい，という要望はあると思います。ビールだけなのか，ワインやスパークリングワイン，カクテルを含むのか。「4,000円に見合うのか」ということです。

Yuki 投稿日: 2023年08月03日 13:01:54 No.1797

出欠届の締め切りが8月10日、そのときに人数が出ますよね。
で、希望人数を満たさない場合にすぐに貸会議室に切り替えるように、同時進行形である程度の候補を絞っておけば？　特に15名以下の場合、機能的に必要なものがまとまっている上に結構アトホームな雰囲気さえありそうなところが多いように思います（ちらっとしか検索してみてはいませんが）。
人数により合計金額がかわる場合に比べ、時間制貸し出しで固定額の料金のほうが、お互い（店側とお客側）に楽ちんじゃないですか（人数次第で個人の負担額は変動しますが、最低限と最高額さえわかっていれば十分。人数が少なければ個人の負担金は増えますが、許容範囲の金額で落ち着く所を候補にしておけばいい）。
飲食に関しては、各自好きなものを持ち込んだりでもいいし。ごみは自分たちで処理できますし。会議は会議、2次会は2次会とピシッと分けるのもありの一方、飲食可能な場所で両方兼ねるのもありで。

みな個人個人の意見や考え方があるわけなので、その意見を出し合う機会や時間も必要なのでは？　出しやすい雰囲気であればいい意見はどんどん出てくると思います。

Yuki 投稿日: 2023年08月04日 02:40:08 No.1799

飲み放題について。

アルコール飲まない人には当然のこと、アルコール依存症的な私でも違う意味で反対。３時間分の料金を支払ってその半分ほどの時間でしか飲めないくらいであれば、上質のワインをグラス一杯、ゆっくり飲んだ方がうーんといい。短時間でそうそう飲めるもんじゃないです。

アンケートとって辞めて欲しい人が多いと判明すれば、飲み放題を選択からはずす考慮もありかな、と。ソフト飲料やコーヒー紅茶などだけのドリンクバーのほうがまだよさげかも？

doityourself 投稿日: 2023年08月04日 21:22:06 No.1800

今回のパーティプラネットのフリードリンクの内容について詳細をお伝えします

生ビール　ワイン（赤　白）　ウイスキー（スコッチ・バーボン）　日本酒　焼酎（麦・芋）各種カクテル（５０種類）　ソフトドリンク（ウーロン茶・オレンジジュース・ジンジャーエール・コーラ）　ノンアルコールカクテル（２０種類）です。

下見した他の2店は同じ金額でビールは金麦のみ、生ビールは乾杯のみでした。

今回は暑い中ですが皆さまのご協力で何とか20人に達しそうです！

ありがとうございます。

次回以降の例会で飲酒が必要か、会議室にするか等皆様と検討を続けてまいりますが
今回はこの会場で楽しんでいただけたらと思います。

30名以上になれば3時間借りられますのでどうぞ皆さまご参加ください。

新入会員の方は自己紹介もしていただきますのでぜひご出席ください。お待ちしております。

楽しい時を過ごしましょう！

マスク着用 Yuki 投稿日: 2023年09月07日 08:05:34 No.1828

もうすぐみんなが銀座で集まりますね。楽しみにさせて頂いております。

が、すごくコロナ感染がまた増えてきました。アメリカでもあちこちマスク着用義務の所が増えてきました。

安全をとって、

〇マスクを着用すること
〇食べ物のシェア、ビュッフェ形式は避けること
〇会場に、化粧室に、アルコール75％以上のSanitizerのボトルを置いてくれること
〇マイクを直接廻さないこと

など、考慮して頂けませんか。
高齢者が多い集まりです。
かといって、ワクチン接種はもう一般的ではなくなっていて打っていない人も多いと思います。

是非、ご考慮お願いいたします。

雪谷旅人 投稿日: 2023年09月07日 08:13:20 No.1829

Yukiさん，大変よい提案ですね。私も気になっていました。ご提案のほかに，体温計の据付があれば37.5℃以上の人は「即退場」にして頂けませんか。ビュッフェは避けたいです。

チームからdoityourself 投稿日: 2023年09月08日 17:01:36 No.1830

yukiさん　雪谷さん
投稿ありがとうございます。

ご心配なところこちらへの投稿が遅くなりまして申し訳ございません。

例会会場のパーティプラネットに問い合わせたところ
消毒用ジェルは入口と飲みものカウンターに設置されているとのことです。

トイレには無いそうですがチームでも用意しますのでトイレから出てからお使いください。
体温計は無いそうです。

マイクは3台ありますし、アルコールタオルはチームで用意しますので人が変わるたびに消毒いたします。

食べ物はビュッフェでは無く、テーブルごとに大皿で配膳されます。

各テーブル4～6席となっています（5名中心）

交渉しましたが1人ずつへの変更できないそうですので、マスク手袋を用意して各テーブルを周ってお一人ずつにお分けします。

参加の皆様には　マスク着用の協力はお願いいたしますが強制はできません。

店からは換気や衛生等には十分気を付けているとのことですが

どうしてもご心配なようでしたら9/08 20時まででしたら無料でキャンセルできますのでお知らせください。

ジョージアのクヴェヴリワインと食文化 雪谷旅人 投稿日: 2023年08月31日 19:26:23 No.1825 【返信】

島村菜津，会田泰子，北島裕著「ジョージアのクヴェヴリワインと食文化」（誠文堂新光社，2017年4月刊）

ジョージアのクヴェヴリワインについて，歴史と製造法を詳述。カヘティ，カルトリ，イメレティ，グリア各地方のワイナリーの由来と逸話。クヴェヴリワインはいかに手間がかかるか，その手間を厭わずワインにかける情熱に溢れている。多くは自家用の小さなクヴェヴリで，客人をもてなすとき開けられる。スプラ（宴会）ののち伝統あるポリフォニー（多声音楽）を皆で歌う様は質素だが心豊かなジョージア人の気質を表している。ワインと歌は古代から連綿と続く文化なのだ。最近では欧州などにもクヴェヴリワインの製造が拡大しているという。

後半は食文化について。ジョージアはシルクロードの一部のため，中国やモンゴル由来の食べ物も多く，小籠包のようなものもある。東西の交流点のため，食は豊かだ。グルジア正教として発展した教会は，独特の礼拝をもち，イコンは礼拝の時以外は隠されている。

なお，この本は絶版本らしく，サイトによって値段が異なる。私も図書館から借りたが（都立図書館からの借用図書），9/12の例会にお持ちしますので，興味のある方はご覧の上購入するか近くの図書館に依頼して下さい。

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