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【2022】系統確立報告用スレッド ( No.621 )
日時: 2022年04月01日 17:40
名前: アホヌラ [ 返信 ]
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系統確立の報告はこちらのスレッドで行ってください。
スタート年・確立年や確立に至るまでの状況説明も書きこんでいただけると、他のプレイヤーの参考になるかと思います。
画像添付も可能であればお願いします。

スタート年とSP/ST系統の報告だけでも歓迎しますが、その時の状況も可能な限り教えてください。
(確立種牡馬自身のスタミナ因子の有無、継承元の系統特性)


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Re: 【2022】系統確立報告用スレッド ( No.1165 )
日時: 2022年05月14日 18:09
名前: かれんちゃん [ 返信 ]
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> 競馬ファン歴わずか20年ほど さんへ

ああ、すみません未確立と書いたのは史実では未確立の種牡馬という意味で書いたつもりでした
系統確立できたのは1994年年末です、かなり時間がかかってしまいましたが序盤はG3勝つのもやっとな馬しか産まれませんでしたからね…
サブパラALL・A+以上でSPがGとか産まれた時にはホントに確立できるんかこれ…と思ってしまいました

サンデーサイレンスを自分で買っていきなりPV種牡馬入りとかやっちゃうととんでもないことになりそうですね
ディープ、フジキセキ、スペシャルウィーク、ハーツクライ等の史実馬の父親達が消え
ロードカナロアは産まれるもののフサイチパンドラが産まれないのでアーモンドアイも消えるという魔境に


Re: 【2022】系統確立報告用スレッド ( No.1158 )
日時: 2022年05月13日 18:32
名前: 競馬ファン歴わずか20年ほど [ 返信 ]
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> かれんちゃん さんへ

どうか落ち着いて。
2行目に未確立と書いてありますが、確立したのですよね?

何年ごろに確立できたのでしょうか。
凄い努力だと思います。

私は自牧場産の美香印◎が一世代全部スピードB以下(大半E以下)という惨状に茫然としています。
史実馬大量ロストの誘惑は私の牧場にも押し寄せています。


Re: 【2022】系統確立報告用スレッド ( No.1156 )
日時: 2022年05月13日 16:18
名前: かれんちゃん [ 返信 ]
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1976年スタート 難易度イージー

シャーガー 系統未確立 ST系 日本血統支配率6.2%で系統確立達成

直仔種牡馬:13頭(全て日本、自家生産12頭+史実馬アウザール所持)

父方・母方ともにST系であるためかST系を継承、史実産駒はアウザール1頭のみと条件的には厳しめ
仔出しも低く種牡馬現役期間が短いため自己所有必須という点があります
史実産駒で唯一存在するアウザールも決して強くはなく自己所有でどこまでやれるかといったところです
悲劇的なエピソードで有名なものの競走馬能力も突出して高い訳ではないため欧州三冠は若干厳しく
絆コマンドの為に凱旋門賞だけでも勝てればいいのだが無理やり安田記念あたりを勝つのが手っ取り早いかも

自分がやった時は凱旋門賞を勝てずJBC・BCクラシックは適正で無理、安田記念も勝っていなかったので絆コマンドは一切使えない状態でした
正直抵抗がなければEDITで距離適性を伸ばすなりダートを走れるようにするなりしたほうが当然手っ取り早いです(これは雑談スレッドで言われたことの受け売りですが)

余談ではありますがサンデーサイレンスをアメリカ牧場に放置しているため
現在シャーガーが日本リーディングサイアーを独占中だったりします


Re: 【2022】系統確立報告用スレッド ( No.1150 )
日時: 2022年05月13日 07:47
名前: ST系統派 [ 返信 ]
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1976年スタート 難易度:イージー(早期海外牧場DLCあり)

パイオニアオブザナイル(Pioneerof the Nile) 2020年末確立 ST系 世界適正北米型(北米5%)で確立
種牡馬総数:9頭(北米8頭、日本1頭。うち5頭は自家生産馬)

今回の箱庭ではエンパイアメーカー(無系)を確立していたため、ゴリ押しで素早く系統確立させました。
母方からST系を継承したため、ファピアノ・アンブライドルドやエンパイアメーカーの確立状況に関わらずST系優先でST系になると推測されます。

○種牡馬入り史実馬

2006年生:パイオニアオブザナイル(Pioneerof the Nile)…史実で早世してしまった上、エンパイアメーカーの現役期間がそこそこ長いため前作までは系統確立が困難だったが、ついに自己所有orPrivate種牡馬として回収出来るため系統確立が容易に。

2007年生(?):カイロプリンス(Cairo Prince)…種牡馬として生えてくる馬。史実では2011年生まれなのに、ゲームでは何故かパイオニアオブザナイルより1歳年下。コーエー側のミス?

2012年生:アメリカンファラオ(American Pharoah)…説明不要の名馬。3歳引退しないと史実馬ロストしてしまうが、満額種牡馬入りは余裕。母父ヤンキージェントルマンは種牡馬として出てこないため、確立不可能。

2014年生:クラシックエンパイア(Classic Empire)…ゲーム中のパイオニアオブザナイル産駒の競走馬は3頭しかいないが、その2頭目。史実でアーカンソーダービー等を勝っているため、サブパラが優秀。

○その他
もう1頭のパイオニアオブザナイル産駒として2014年生まれのレヴァンテライオン(日本馬)がいますが、
はっきり言って弱いので系統確立の役に立ちません(自己所有しましたが…)。
箱庭に負荷をかけずにパイオニアオブザナイルの系統確立をしたいのであれば、アメリカンファラオ産駒の史実馬も利用出来ます。


Re: 【2022】系統確立報告用スレッド ( No.1130 )
日時: 2022年05月10日 01:41
名前: [ 返信 ]
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1976年スタート 難易度ノーマル オート多用
ナシュワン 2013年末確立 ST系 日本5%で確立
バゴ 2014年末確立 ST系 日本5%で確立

系統特性一覧に載っていなかったので確認のため。
介入は
・ナシュワン所有して満額種牡馬入り
・ナシュワンの日本移動+バゴを所有して日本で満額種牡馬入り
・バゴを25頭種付けし、ビッグウィークと架空産駒5頭の高額種牡馬入り
です。
ナシュワンがST優先母系継承で、ヌレイエフST化しなくてもバゴはST系です。

ディープとヌレイエフをST化して、オールザウェイベイビー(2000)を因子つけて繁殖入りさせれば
ステラヴェローチェはST昇華配合の起点になりますね(白目)


Re: 【2022】系統確立報告用スレッド ( No.1128 )
日時: 2022年05月09日 19:05
名前: とりあえず報告 [ 返信 ]
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ステューペンダス確立

ボールドルーラー直仔
父系継承らしく、sp系
因子はスピード1つのみ
確立年は1990年(private利用、27歳リミット)
1976年スタート
過程でボールドルーラー親化(1982年末・米12パー超え)

ステューペンダスは初期に引退するためprivateで確保
子のカツアールを所持し引退するまで年2頭つけるかどうかの支援
カツアールが種牡馬になってからはリヴァーマン(アイリッシュリヴァー)、ヘイロー、ロベルト、ミスターシービー、メジロティターン、サーペンフロとの兼ね合いを見ながら最低年10頭ほど種付けし支援

ステューペンダス産架空馬2頭、カツアール産架空馬4頭で確立
カツアールは種付け料を上げて欧州に移動、他の馬もバランスを見て移動させるなどしたため、欧州の高い種付け料の関係ない他馬を日本に移動させるなど考慮が必要
なお、前年1989年末にロベルトが20歳引退ど同時に確立が起きたため、その辺の調整必須

結論として、初期からガッツリ支援すれば容易の類と見られる


Re: 【2022】系統確立報告用スレッド ( No.1127 )
日時: 2022年05月09日 12:51
名前: 競馬ファン歴わずか20年ほど [ 返信 ]
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ハイセイコー 系統確立しました。1976年シナリオ、1988年末確立、系統特性なし、芝質日本適性。
EASY、孫世代までEDITあり、引継ぎあり。海外牧場DLCによるWhat a Pleasure確立と並行のため完全な全力注力ではありませんが両系統あわせればほぼ全力注力です。

既に一覧にあるので、私を含む系統確立初級者への指針的な情報を報告します。

〇 初めからシンジケートが組まれているので、種付け頭数を確保しにくい
Bookfullでは正規種付け料の2倍を払わなくてはならないので、少しでも産駒が活躍しだすと相当な高額になります。

〇 本株の入手は難しい
他牧場との友好を築き、絆コマンドで本株交渉をしても、牧場により所有している本株が異なるので手に入るとは限りません。
また、毎年種付けシーズンになると友好度100の牧場のうちひとつが絆コマンドをくれますが、友好度100の顔ぶれが同じなら、絆コマンドをくれるのは毎年同じ牧場になる傾向があります。
毎回同じかはわかりませんが、今回のプレイでは千歳にある牧場が持っていました。

〇 開始直後で牧場長が育っていないので有望な架空産駒が生まれにくい
配合爆発力を稼げそうな牝馬を集めても、最初は有望産駒は数年に一頭しか出ないこともあります。
金策のために他系統の史実馬も所有することになると思いますが、活躍させすぎると高額で種牡馬入りして確立の壁になります。

〇 カツラノハイセイコが重要
カツラノハイセイコは生年が早いので、所有して活躍させればハイセイコーの本株対策から解放されます。
しかし、産駒が非常に長距離型になりやすいので配合牝馬を短距離馬にするか、柔軟性の高い馬にしないと大変です。間違ってもダート馬に付けてはなりません。

最終的にハイセイコーの種付け料は3250万円、種牡馬は史実馬6頭、架空馬6頭で、ハイセイコーの種牡馬引退前に確立できました。


Re: 【2022】系統確立報告用スレッド ( No.1122 )
日時: 2022年05月08日 21:26
名前: 山雲 [ 返信 ]
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1976年スタート
マラケート 1985年末確立 母系継承無系
支援内容は77年からマラケートの種付けとリードホーユーの高額種牡馬入りです


Re: 【2022】系統確立報告用スレッド ( No.1121 )
日時: 2022年05月08日 13:54
名前: 頑張るマン [ 返信 ]
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ホーンビーム系に80年確立につて

日本確立でなく世界確立で出来たので報告します。
下準備としては、プライベートでホーンビーム所持した上で
・DLC  グリーングラス・カールスバットを所持(要エディット)、海外牧場早期開設
・架空産駒 75年インターメゾ牡馬1頭、76年インターメゾ牡馬4頭以上(要産み分け)、クロード牡馬1頭
・種付け  76、77、78年インターメゾおよびホーンビーム種付け(目安は毎年10~15頭)
となります。

以下年末作業および種付け料金
76年にトウショウボーイ900&テンポイント400引退
77年にマルゼンスキー1500引退、アメリカ所属
78年に引退させ欧州所属グリーングラス・カールスバット(両方満額1,500)
79年に架空産駒全頭引退(1,100✕2、600✕1、400~450✕3)
この作業中に他に高額種牡馬を所持している場合は、随時アメリカに送っていく感じです。
架空産駒活躍のポイントは、75年のメゾ産駒をダート路線で活躍させることと、76年クロード産駒か
メゾ産駒の覚醒馬(どちらともSPそれなり)を活躍させることです。


Re: 【2022】系統確立報告用スレッド ( No.1118 )
日時: 2022年05月08日 09:55
名前: ST系統派 [ 返信 ]
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1976年スタート 難易度:イージー(早期海外牧場DLCあり)

リダウツチョイス(Redoute's Choice) 2018年末確立 ST系 世界適正欧州型(世界2%)で確立
種牡馬総数:11頭(日本5頭、欧州6頭。欧州の1頭は自家生産馬)

リダウツチョイスが生まれる年の1996年はモンジューやドバイミレニアムがいるため、前作まではこの馬を選ぶ人はほとんどいなかったと思われますが、海外牧場のおかげで自己所有出来るようになったのはありがたいですね。
今作は史実産駒がそこそこ収録されていますが、種牡馬として生えてくる(競走馬として登場しない)馬や史実セン馬がいるため、海外牧場やPrivate種牡馬の恩恵を受ける形となりました。
今作も仕様により豪州所属の種牡馬は確立出来ないため、リダウツチョイス自身の自己所有かPrivate種牡馬での回収が必須です(私は幼駒のときから自己所有したのに手放してしまい、結局Private種牡馬で回収しましたが…)。


○種牡馬入り史実馬

1996年生:リダウツチョイス(Redoute's Choice)…豪州で3回リーディングサイアーに輝いたデインヒル系種牡馬。競走馬としてもある程度の能力はある。

2001年生:ノットアシングルダウト(Not A Single Doubt)…競走馬として登場しない。2015年頃に種牡馬引退してしまったため、Private種牡馬で回収。

2002年生:スニッツェル(Snitzel)…こちらも競走馬として登場しない。日本に輸入されてくるので、その際に自己所有して欧州牧場へ移動。

2008年生:エルザーム(Elzaam)…この馬も競走馬として登場しない。2016年頃に種牡馬引退してしまったため、Private種牡馬で回収。母父がキングマンボ。

2010年生:フルーキー…日本生産馬。能力がそこまで高くないため、史実通り日本で走らせて重賞を勝たせるのが無難。

2010年生:シェイマスアワード(Shamus Award)…自己所有せず。史実産駒(インセンティヴァイズ)が収録されているため、種牡馬入りする。

2012年生:ヤングマンパワー…日本生産馬。この馬も能力がそこまで高くないため、史実通り日本で走らせて重賞を勝たせるのが無難。

2012年生:レッドゼル(Redzel)…史実セン馬。史実でジ・エベレストを連覇した馬なので、能力は高い。香港や豪州等のの高額スプリントレースを勝たせて、スニッツェルの種付け料を押し上げることが出来る。

2012年生:サザンレジェンド(Southern Legend)…こちらも史実セン馬。ノットアシングルダウト産駒のため、日本で走らせて種付け料を上昇させた(Private表記で見えないが)。種牡馬入り直後に欧州牧場へ。絆コマンドでスピードを上げれば、難易度次第で満額種牡馬入りも。

2013年生:エクストリームチョイス(Extreme Choice)…この馬も競走馬として登場しない。ノットアシングルダウト産駒。


○その他
今回は購入を忘れていましたが、ランカンルピー(史実セン馬)も確立に利用できます。
後継はスニッツェルかノットアシングルダウトがいますが、どちらも因子が無いため自家生産で繋ぐのが無難でしょうね…。


Re: 【2022】系統確立報告用スレッド ( No.1108 )
日時: 2022年05月08日 02:40
名前: 山雲 [ 返信 ]
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1976年シナリオ
ラッキーデボネア 1983年末確立 父系継承ST系 要プライベート
支援内容は76年の海外セリでMillor of lvory75の購入と77年から本馬と産駒のマラケートの種付けです(海外牧場使用)

本馬はモガミの母父なので日本競馬に与える影響力はかなり大きいです
又本馬の確立によりスインフォード系が滅亡してしまいます


Re: 【2022】系統確立報告用スレッド ( No.1102 )
日時: 2022年05月07日 19:39
名前: [ 返信 ]
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1976年スタート 難易度:Nomarl(おそらくHardでもいける)
EDITなし、引継ぎあり、1976馬・早期海外牧場DLCあり、史実馬ロストなし。

セントクレスピン(1956)   1981年末確立 ST系 日本5%で確立
ヴェイグリーノーブル(1965) 1982年末確立 ST系 米国5%、世界2%で確立

セントクレスピンは既出ですが、DLCあればエディットなしでもオリオール親まで持って行けました。
欧州は姥捨て山ですが、実用性を無視すれば欧州が絡まない系統確立は同じパターンでいけます。

○史実牡馬について
・セントクレスピン
 リミットが1983なので、エリモジョージ以外にエンペラーエース(1975)、ウェスタンジョージ(1976)、メイショウキング(1979)までは使えます。ヤマニンゴロー(1974)は3冠とっても種牡馬入りしませんでした。
・ヴェイグリーノーブル
 1980までにEmpery、RegalandRoyal、Excellarが確定で種牡馬入りしますが、あとは不確定です。
 Lemhi Gold(1978)は所有できます。1987にEmperyと同時に引退する上に前後で後継がどんどん引退するので引退前に決めた方が良いです。

○初期馬、DLC馬について
・初期選択3歳馬は史実馬なし、父ヴェンチアは1978引退するクライムカイザーで。
 これとDLCの○善、あればシアトルスルー、アレッジド、ジョンヘイリーで金策します。
 その他は引退示唆まで放牧です。ガビーとテイタニアは繁殖入りも化。
 エリモジョージは晩成で6歳まで引っ張れるので、古馬王道路線を大事に使います。
・引退時の始末ですが、カイザー、フジノパーシア、テンポイント、ジョンヘイリーは史実馬いませんので、プライベート化して即引退がベストです(鬼畜)。
・○善、ボーイ、その他海外DLC馬は引退時に欧州に移動させます。カブラヤの移動は後回しでいいです。

○種付けについて
・初年度にタイテエム15頭種付け(安くて子出しが良いので)
・2年目は日米でヴェイグリーノーブル15~20頭程度種付け、保険でタイテエムを10頭つけておく。
・3年目以降はすべてヴェイグリーノーブル

○育成、種牡馬入りについて
・初期1歳はエンペラーエースとタイテエム産駒牡馬2頭がそこそこスピードあるので種牡馬入りまで育てます。またクレスピン産駒にSPC+の牝馬が居るので種付け料目的で育てます。
いずれもサブパラが壊滅的で、ダートが使えず、パワーがない奴が多いので、競馬場選択に注意します。
金策軍団で稼いだ絆コマンドを惜しげもなく投入しましょう。
・初期当歳の架空産駒はましな牡馬が居れば種牡馬入りまでじっくり育てますが、最悪自動種牡馬入り1頭でも我慢です。
・タイテエムは比較的パラが整っているので、自家生産馬で複数頭を高額種牡馬入りできるようになります(産み分けリセマラは必要ですが)。
・78年生まれ以降のノーブル産駒については、大物を日本で面倒みて高額種牡馬入りさせるようにします。


Re: 【2022】系統確立報告用スレッド ( No.1100 )
日時: 2022年05月07日 13:10
名前: ST系統派 [ 返信 ]
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1976年スタート 難易度:イージー(早期海外牧場DLCあり)

モンズーン(Monsun) 2015年末確立 ST系(両親ST系、スタミナ因子固有あり) 世界適正欧州型(欧州5%)で確立
種牡馬総数:6頭

ST箱庭プレイヤーにとってはおなじみの種牡馬ですね。
史実馬が2010年前後に偏っているために前作までだと海外幼駒購入の選択で苦労しましたが、今作では海外牧場で自己所有出来るためめちゃくちゃ楽になりました。
主な介入としてはモンズーン自身の所有と史実競走馬の所有、そして種付けによる競走馬数増加の支配率援護です。


○種牡馬入り史実馬

1990年生:モンズーン(Monsun)…競走馬としてはそこそこ。今作の史実期間中に海外牧場が建設出来る仕様により、同年生まれのキングマンボ購入と両立出来るようになった恩恵が非常に大きい。

2001年生:シロッコ(Shirocco)…自己所有せず。史実産駒が収録されていないため、所有したほうが無難。今回の箱庭では確立後の2015年に種牡馬引退。

2002年生:マンデュロ(Manduro)…史実産駒が収録されているだけでなく、スーパーホースの父でもあるため長い期間種牡馬を続けてくれる。能力自体は高いが超晩成なので、自己所有したほうが無難。晩成因子が小活性しやすいため、EDITに抵抗がないなら成長型を弄るのもあり。

2008年生:フィオレンテ(Fiorente)…史実産駒が収録されていないため、競走馬として自己所有。能力はそこそこ高い。

2009年生:ノヴェリスト(Novellist)…キングジョージを勝った名馬。引退後に即日本に輸入されるため、競走馬として自己所有。日本の史実産駒が収録されているが、いずれも能力が低いのが難点。スーパーホースのマイスターシャーレは能力がそこそこ高いが…。

2010年生:プロテクショニスト(Protectionist)…史実産駒が収録されていないため、競走馬として自己所有。フィオレンテ、プロテクショニスト共にメルボルンC勝ち馬のため、スタミナが高め。

○その他
モンズーン牝馬のスタセリタ、エスティメイトを所有するのもオススメです。
この年代になると他のブランドフォード系の馬が全くいなくなってしまうため、ムトトやペイザバトラーのライン等を保護するのをオススメします。
蛇足ですが、ジンギスカン・ケーニッヒスシュトゥール共に系統確立出来ませんでしたので、検証して下さる方がいれば嬉しいです。


Re: 【2022】系統確立報告用スレッド ( No.1098 )
日時: 2022年05月06日 15:33
名前: ST系統派 [ 返信 ]
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1976年スタート 難易度:イージー(早期海外牧場DLCあり)

エルプラド(El Prado) 2014年末確立 無系 世界適正北米型(北米5%)で確立
種牡馬総数:6頭

本来は母系継承でSP系…ですが、今回の箱庭ではサーアイヴァー(ST系)を確立していたため、継承元の変更により父系継承で無系です。
主な介入としてはエルプラド自身の所有と種牡馬入り未確定の競走馬の所有、そして種付けによる競走馬数増加の支配率援護です。

○種牡馬入り史実馬

1989年:エルプラド(El Prado)…競走馬としては大したことがない上に競争寿命が全くないので、活躍させることは困難。しかし、北米での支配率が伸びる前に種牡馬引退してしまうので、北米で自己所有するかPrivate種牡馬で回収すべき。

1999年生:メダグリアドーロ(Medaglia d'Oro)…自己所有せず。母父がテディ(ダマスカス)系なので、76年スタートだとSP系に変化する可能性有り。

2001年生:キトンズジョイ(Kitten's Joy)…こちらも自己所有せず。ST箱庭で活用したいなら、母父父のロベルト確立が必須。

2001年生:アーティーシラー(Artie Schiller)…競走馬としては自己所有しなかったものの、2012年か2013年に種牡馬引退してしまったので、Private種牡馬として回収。

2008年生:ビッグブルーキトゥン(Big Blue Kitten)…史実産駒が収録されていないため、競走馬として自己所有。成長型覚醒のため、キトンズジョイの種付け料上昇に貢献。北米の芝路線はそこまで強い馬がいないため活躍しやすい。

2009年生:ヴァイオレンス(Violence)…史実産駒が収録されているため、自己所有せず。余裕を持ってメダグリアドーロを確立させたいなら、自己所有も選択肢に。

○その他
エルプラド確立後にメダグリアドーロとキトンズジョイのラインがそこそこ伸びるので、この後継2頭を伸ばして確立することでエルプラドを親系統に昇格出来ます。


Re: 【2022】系統確立報告用スレッド ( No.1094 )
日時: 2022年05月06日 07:54
名前: ST系統派 [ 返信 ]
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> 競馬ファン歴わずか20年ほど さんへ

そもそもテディ系やダマスカス系でST系に化ける馬自体が貴重ですからね。
ジャカオの確立により、メジロデュレンの両親ともST系になるのがおいしいと思います


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