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【2022】系統確立報告用スレッド その2 ( No.1262 )
日時: 2022年05月24日 18:03
名前: 競馬ファン歴わずか20年ほど [ 返信 ]
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Re: 【2022】系統確立報告用スレッド その2 ( No.2031 )
日時: 2022年11月27日 19:25
名前: アマルガム [ 返信 ]
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> シンボリクリスマス さん
 ホオジロザメ さん
 mizucchi41 さん

皆さん、落ち着いてください。他人の努力を否定する言動、レスに噛み付く姿勢など、それぞれが気持ちよく掲示板を利用するためにそういった行いはご遠慮ください。

シンボリクリスマスさん
確立時の系統は、父と母父の系統(無系、SP、ST)によって決定します。すなわち、確立しても系統が変化しない場合、確立・非確立で結果が変わることはありません。
今回の例で言えば、父ヘイロー・母父アンダースタンディングは共に確立しても系統が変わらないので、それぞれを確立してもしなくてもサンデーサイレンスは確立時無系となります。


Re: 【2022】系統確立報告用スレッド その2 ( No.2030 )
日時: 2022年11月27日 19:04
名前: mizucchi41 [ 返信 ]
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> シンボリクリスマス さんへ

アンダースタンディング確立したところでサンデーの環境何も変わってないじゃない、無意味ですよ


Re: 【2022】系統確立報告用スレッド その2 ( No.2029 )
日時: 2022年11月27日 16:14
名前: シンボリクリスマス [ 返信 ]
> ホオジロザメ さんへ

アンダースタンディング確立時も無系と書いてないやん
書いてない物を見ろとか出来るかよ


Re: 【2022】系統確立報告用スレッド その2 ( No.2027 )
日時: 2022年11月27日 13:30
名前: ホオジロザメ [ 返信 ]
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> シンボリクリスマス さんへ

ヘイルトゥリーズンが無系で確立済であるため、ヘイロー確立如何によらずサンデーは無系確定です。
その先祖のターントゥ、ロイヤルチャージャーも総じて無系です。
改造によりヘイローをSP系やST系にするとサンデーはSP系を継承しますが、そのような外道手段を使わない良心的なプレーではどうあがいても不可能です。
№2021氏の書き込みの指摘に近いのですが、素晴らしいサイトにある過去の検証例を事前に調査をすることをおすすめいたします。


Re: 【2022】系統確立報告用スレッド その2 ( No.2026 )
日時: 2022年11月27日 11:35
名前: シンボリクリスマス [ 返信 ]
1976年スタート
サンデーサイレンス系

アンダースタンディングとヘイローを確立していた場合は無系

ヘイロー未確立だとアンダースタンディングからSP系を継承したりするんですかね?


Re: 【2022】系統確立報告用スレッド その2 ( No.2025 )
日時: 2022年11月26日 17:53
名前: マシュ [ 返信 ]
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> かれんちゃん さんへ

素早いご返信いただきましてありがとうございました。
私は先程も申し上げた通り初心者なのでヘイローがとかプライベートとかというのはともかく
単純にサンデーを欧州種牡馬入りさせて、サンデー子達を素直に欧州で走らせてそのまま種牡馬入りさせてみたいと思います それができたらまた更に。。。みたいな感じですね ありがとうございました。


Re: 【2022】系統確立報告用スレッド その2 ( No.2024 )
日時: 2022年11月26日 16:12
名前: かれんちゃん [ 返信 ]
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追記

サンデー直系の馬達には母父ニジンスキー系が結構多いのでニジンスキーの系統確立先次第で結構左右されます
まぁ基本日本で走らせて欧州牧場行きにしてしまえば問題はないと思いますけれども
日本の競争馬に影響力の強いフジキセキ、スペシャルウィーク、ステイゴールド、ダンスインザダークの四頭は所有がほぼ必須かと思います
ディープインパクトも影響力だけなら極大ですが産まれるのが本来のサンデーの晩年なので大体ディープが産まれるまでには欧州化が出来ていると思います
極端な話サンデーサイレンスをPV種牡馬化してしまい必要な馬だけを生産して系統確立するという手もあります
個人的にはPV種牡馬は早逝してしまった馬の救済施設だと思っているので自分はやりませんでしたけどね


Re: 【2022】系統確立報告用スレッド その2 ( No.2023 )
日時: 2022年11月26日 15:54
名前: かれんちゃん [ 返信 ]
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> マシュ さんへ

簡単な手順としてはそれですね

自分の場合はサンデーの親であるヘイローを欧州化することにより競走馬としてのサンデーサイレンスを欧州化させ欧州で活躍させました
幸いなことにサンデーサイレンスは芝も◎、EDITなしでも十二分な活躍が出来ます
それにヘイローの欧州化をしてしまえばサンデーサイレンスは母方が欧州血統ですので完全欧州化が完成します
それによりサンデー産駒の有力馬も大体が欧州化するので欧州での活躍が容易となります
以前の書き込みではジェニュインやイシノサンデーは所有していなかったのですが彼らもヘイローが欧州化さえしていれば十分勝つことは出来ます
ジェニュインは問題ありませんがイシノサンデーに関しては母父がアリダーですのでアリダーはほっといても系統確立してしまうことがあるのでその場合は若干厳しいと思います
エイシンサンディは使う場合EDIT必須でしょう、競走馬としては期待できない強さですので…

まぁ問題点と言えばヘイローの欧州化が面倒なのと使う頭数が膨大な数になるのでレーススケジュールの調整が酷く面倒になります
ヘイロー自体はアメリカにおりますので直系産駒のデヴィルズバッグなどをアメリカで活躍させた後に欧州牧場に叩き込んでしまえば大体の場合世界での支配率で欧州化すると思いますが
直系産駒達はパラメータが少々残念な馬が多いので拒否感がなければEDITを使えば安定します
海外牧場の開設時期によっては1980年生まれのサニーズヘイローが間に合うか微妙な感じになりますけどね

勿論ヘイローを欧州化しなくてもサンデーの欧州化は可能です、ヘイローがアメリカ確立してしまうと微妙になります欧州化しとけば楽になると言うだけですからね
ただスペシャルウィークだけは母父がマルゼンスキーなので注意が必要です
ニジンスキーが米国もしくは日本血統化してしまうことも結構な頻度で起こりますし
マルゼンスキー自体が日本で系統確立を起こす事もあります
その場合はもう諦めてスペシャルウィークを日本で活躍させて欧州へ種牡馬移籍してしまいましょうw

長々と書いてしまいましたがサンデー欧州化に関してはこんなところです
今現在その世界線でプレイしてますがディープが欧州で暴れ回ったりオルフェーヴルが凱旋門賞連覇してたりとやりたい放題になってます
ヘイロー欧州化の余波を受けてサイレンススズカがG1勝てず(GⅢ1勝しかしてなかった)に天皇賞で散ったのはちとやりすぎたかな…と思わなくもなかったです


Re: 【2022】系統確立報告用スレッド その2 ( No.2022 )
日時: 2022年11月26日 14:31
名前: マシュ [ 返信 ]
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> かれんちゃん さんへ

横からの質問&初心者の質問になりますがお許しください。サンデーの欧州化とても興味があるんですが、
やり方としては
1サンデーを引退後欧州牧場に送り
2日本で生まれるダンスインザダークやスペシャルウィークを欧州で活躍させて同じく欧州で種牡馬入り


この2つでよろしいんでしょうか?いきなりで申し訳ございませんお答えいただきますと幸いです。


Re: 【2022】系統確立報告用スレッド その2 ( No.2021 )
日時: 2022年11月26日 08:21
名前: ST系統派 [ 返信 ]
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そもそもゼダーンSP系確立によるジャンポケの系統特性も載ってるので、その検証も無意味では???

Re: 【2022】系統確立報告用スレッド その2 ( No.2020 )
日時: 2022年11月25日 20:46
名前: mizucchi41 [ 返信 ]
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> ソニックファーム さんへ
トニービンの時点でゼダーン由来のSP系は途切れるのでそもそも試す意味が…
ホーンビーム確立してるならトニービン確立でもSP維持しますが


Re: 【2022】系統確立報告用スレッド その2 ( No.2015 )
日時: 2022年11月25日 14:25
名前: ソニックファーム [ 返信 ]
1976年スタート 難易度:イージー(引継ぎ無し)

ゼダーン系 1989年末 世界2%で確立 SP系 ※該当史実馬のエディット補強なし

バックパサーのPrivate入りを優先したためカラムーンを引退させてしまったが、カラムーン抜きでカンパラ⇒トニービン⇒ジャングルポケットと繋げる場合のサンプルにでもなればと思います。キョウワサンダーは所有して目いっぱい活躍させました(GI11勝)。ゼダーンで確立したSP系がカラムーンをスルーしてカンパラ、ジャングルポケットに引き継がれるかも、この後検証する予定です。

ゼダーン Private
 ↪クラウンエキシード 1300万 ☆
 ↪タニノスイセイ 400万 ☆
 ↪パッシングパワー 350万 ☆
 ↪ニジャプール 150万
  ↪ムクター 150万
 ↪カラムーン(引退済み)
  ↪ケンマール 1800万
   ↪ハイエストオナー 1500万 ☆
  ↪カンパラ 1600万
   ↪トニービン 1500万 ☆
  ↪カラグロウ 400万
  ↪ビカラ 700万
  ↪ドムラシーン(引退済み)
 ↪カラード(引退済み)          ※☆印は自己所有


Re: 【2022】系統確立報告用スレッド その2 ( No.2014 )
日時: 2022年11月24日 20:41
名前: 名無し [ 返信 ]
ケンセイグッドは父系継承のST系です

Re: 【2022】系統確立報告用スレッド その2 ( No.1960 )
日時: 2022年11月10日 21:12
名前: かれんちゃん [ 返信 ]
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今更ではありますがサンデーサイレンスの完全欧州化Verの画像です
ロイヤルタッチ、バブルガムフェロー、マーベラスサンデーにはEDITで他はEDITなし
ジェニュイン、エイシンサンディ、イシノサンデーは未所持
フジキセキ、キングオブダイヤ、タヤスツヨシ、ダンスインザダークはHalo欧州化の芝質変化を活用して欧州の手薄なG1やらを勝たせて種牡馬入り
他にもサンデーウェルとサンデーブランチを所持してましたがキングオブダイヤと引退時期が被った上に乗馬に三頭とも乗馬行きになってしまい一番成績の良かったキングオブダイヤを残してます
引退時期をズラしてサンデーウェルとサンデーブランチも種牡馬にしていればもう少し系統確立速かったかも?
まぁ本当の意味で趣味の領域となりました、サイレンススズカ現役時代には流石に間に合いませんでしたが1999年欧州系統確立です


Re: 【2022】系統確立報告用スレッド その2 ( No.1955 )
日時: 2022年11月08日 22:24
名前: mizucchi41 [ 返信 ]
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> mizucchi41 さんへ

補足として、ボーンビーム・クロード・インターメゾが初期繁殖、グリーングラスがDLC馬、カールスバットが初期2歳馬、残りは架空馬でメジロメゾタロウが初期1歳幼駒、メジロペイント・メジロブルーが初期のインターメゾ種付け済牝馬を買って自家生産した馬、メジロヘルプは所持牧場の繁殖不足で買えなかったことによる他牧場生産馬、メジロスタンダードはは海外で生まれた他牧場生産馬です。


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