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話し合い(京阪情報) ( No.394 )
日時: 2010年06月08日 19:18
名前: 5系統の62代 [ 返信 ]
[ 削除 ]
20になってしまったので新しく建てます。

京阪情報4では・・・
No343の「区間急行と彦星に充当されたそう。」
は、他のサイトに出てたものを参考に書き込んだものです。(転載?)
すみませんでした。
326の「2624-2806や10000が、はしったりしたそう」は、サイトで見たものでした。本当すいません。
ただし、そのときに京阪に乗車して、淀車庫を覗いたらぽつんと2623が置いてたので、「2623が離脱しているのがこの代走の原因では?」と考えた物です。なので、「2623が離脱していたのも関係しそう」というのは、自分の目で見たものです。
367の「2625-2825-2724-2824」の4両だそうです」は、「だそうです」から「です」に訂正します。
この4両に関しては、この目で確認した物です。

ところで、379で、「参考といっても、情報の一部を書き写すわけでもありません。」と言い切ったのにもかかわらず、あとで非を認めたことについてですが、
申し訳ありませんでした。あのときは指摘の通り、都合の悪い事を認めない姿勢が働いていたかもしれません。
そう考えると、試運転の情報は転載と認めてもよいかもしれません。
サイトから仕入れた・・・そういうことですね。

入場、新色などに関しては、知り合いから仕入れたり、自分で「あ、新色になってる」と見たり、色々です。
質問には答えました。ほかに漏れがあるかもしれないと思うと不安ですが・・・

一応都合の悪い事もはっきり書いたつもりです。けっして逃げるつもりはありません。
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Re: 話し合い(京阪情報) ( No.395 )
日時: 2010年06月09日 21:00
名前: エルガミオ [ 返信 ]
お待たせしました。
京阪沿線在住さん、お答えしますよ。
傷つけたという証拠はありませんねという事については、いきなり出てきて人の事を批判したのですから、相手は基本傷つくでしょうということです。(そこらへんは本人に聞いたほうが正確ですが)
言いがかりをつけたことに関しては申し訳ありませんでした。
また、名誉棄損については、あなたの発言内容についムッとなった勢いでかいてしまいました。
あなたこそ何様。偉そうにと言われましても、あなたも何様かという質問に関しましては、この掲示板に書き込んでいる者です。
また、管理人様への提案のところで、そこまでいくつも提案するのはどうかと思いますけど。文句がたくさんあるなら自分で掲示板作ればどうですか。あなた投稿者のことで文句が多すぎませんか。あなたの言いたいことはわからないでもありません。しかし、あなたの文を読んでいると、単なる腹いせに見える人も多いのではないのでしょうか。

以上です。文句がまだあるのではお好きにどうぞ。あと、掲示板は喧嘩の場じゃないですよ。そこのところわきまえてくださいね。
Re: 話し合い(京阪情報) ( No.398 )
日時: 2010年06月09日 23:55
名前: 京阪沿線在住 [ 返信 ]
[ 削除 ]
>エルガミオさん

>京阪沿線在住さん、お答えしますよ。

売り言葉に買い言葉ですが、上から目線ありがとうございます。
”します「よ」”は「しゃあないから答える」みたいな書き方ですね。

目くじらを立てるつもりはありませんが、ほかの方に指摘する場合は注意なされては
と思います。

謝られたことについては、承知しました。納得しました。
指摘された(批判したつもりはありませんし、問いただしたまでです)から傷つく、
というのは、貴殿の価値観によるものです。
傷ついて、それを受け入れて、自分を見つめ直して改めるのか、それとも傷ついて
フェードアウトするかは本人次第です。
実際、当人は傷ついておらず、見つめ直しているようにみえます。
(まだまだ十分とは言えませんが)


>あなたこそ何様。偉そうにと言われましても、あなたも何様かという質問に関しましては、
>この掲示板に書き込んでいる者です。

貴殿が書いたことを書き返したまでです。まともな答えは要りません。
第三者がそういう言い方をされたらどう思います?
本人が「あなたこそ何様。偉そうに」と書くのであれば分かりますが。


>管理人様への提案のところで、そこまでいくつも提案するのはどうかと思いますけど。

じゃあ、提案はいくつまでならいいのでしょうか? そういう問題ではないと思いますが。
提案なので、いくつ受け入れられるかは分かりません。
内容的に、余分なことを書いたつもりはありません。
たまたま指摘する点が多かったからです。


>文句がたくさんあるなら自分で掲示板作ればどうですか。
>あなた投稿者のことで文句が多すぎませんか。
>あなたの文を読んでいると、単なる腹いせに見える人も多いのではないのでしょうか。

あなたは私が指摘したことについて、何も理解できていないままのようです。
すべてに目を通してから、改めて、意見してください。
あなたは「無意味に」指摘している、というか文面に反応しているだけに過ぎません。

鉄道現場に勤務している者にとって、勝手に妄想情報を書かれるのは迷惑千万です。
実際に見られたものを書くのであればまだしも、徹底的に情報管理する現場には属して
いるものにとっては、迷惑なこと極まりないです。
暴走するファンから電話問い合わせがかかってきたり、仕事に支障を来しているんですよ。

自分でハッキリと分かったことは書くなとは言わない。
書いていいこと、悪いことをわきまえろと言うこと。
自分で見ていないことを、あたかも自分で見ましたかのように書くことは、あなたの
理解の中では、まったく問題ないということでしょうか?
自分の投稿に責任が持てないのであれば書かないこと。

だから、問いただしたまでです。
あなた、ただ腹いせに書いただけとしか、感じなかったんでしょうか?


>文句がまだあるのではお好きにどうぞ。

まさに、内容を読んでない証拠。「文句」って、どこの部分が該当します?
指摘はありますが、文句は書いてませんので、あなたのいう「文句」に当たる部分を
ご説明いただくよう、お願いします。


>あと、掲示板は喧嘩の場じゃないですよ。そこのところわきまえてくださいね。

こちらは関西弁しゃべり口調で書いたつもりですが、明久のようなもの氏の命令口調・
挑発さえなければ、そういう流れにならなかったと思いますが。
貴殿の書き込みも火に油を注ぐようなものですね。謝られましたが。
わきまえるのは、私ではありません。
指摘・議論は禁止、というのであれば、わきまえますが。


反論できない、もしくは必要であれば、謝罪を求めます。
内容のある反論であれば、受け入れて、こちらが謝罪します。


(順序が逆になりましたが)
>快速5系統さん

書かれた内容につきましては、納得して受け入れさせていただきます。
思ったより、しっかりした謝罪文で、こちらが驚きました。


>RRさん

書き方の件については、先の投稿およびこの投稿文中を読んでいただければと思います。
いらだちを隠すべく、関西弁口調で書いた次第ですが、挑発に乗ってしまって、エスカレート
してしまっただけです。お見苦しいところをお見せしました。


>「この情報はどこから仕入れてきたのでしょうか」と質問するだけでよかったのではないのでしょうか。

1つだけならまだしも、複数あったので、問いただした次第です。


>洛西バスターミナルさん

>試運転についてはスジがあるのではないのでしょうか。阪急には試運転スジがあったと思います。
>京阪は分かりませんが…多分あると思います。

スジはありますよ。うちの会社にも複数ありますが、そのうちの1つか2つしか1日に使いません。
しかも、1ヶ月のうち、試運転する日の方が、しない日よりも圧倒的に少ないです。
なのに、(高校生がということもありますが)ピンポイントで見に行って、しかもその理由まで
わかるというのはおかしい、というわけです。
日程、理由は公言されず、見たとしても、ピカピカだったので、検査明けかな?程度なら
書いても差し障りないですが、内部関係者が漏らさない限りは分からないはずです。
(機器類に詳しい、などで説明できるのであれば別ですが)


>5系統の62代氏

自分で見ていないことを、よそ(のサイト)からあたかも自分が見たかのごとく書き写すことを
転載っていいます。


>379で、「参考といっても、情報の一部を書き写すわけでもありません。」と言い切ったのにも
>かかわらず、あとで非を認めたことについてですが、申し訳ありませんでした。
>あのときは指摘の通り、都合の悪い事を認めない姿勢が働いていたかもしれません。
>そう考えると、試運転の情報は転載と認めてもよいかもしれません。
>サイトから仕入れた・・・そういうことですね。

あなたは自分が言い切ったことを、人が二度指摘したことで、ようやく撤回して認められたようですね。
二度指摘しなければ、自分で見たということで、乗り切るつもりだったのでしょうか?

これだけで、あなたは十分に信用を失ったと思いますが、いかがですか?
どうやって、失った信用を取り戻すかで、あなたの評価が変わります。

少なくとも、バスのように自分が見たことを、見たときだけ書くというようにされてはどうですか?

あなたがよそのサイトから、情報を転載するのは必要のないことと思いませんか?
京阪の情報をお待ちしてます!とあって、「こんなの見ました」と書くのであれば、全然
問題ないと思いますが。
漏れがあっても、いいんではないですか? それとも、動きがあれば、漏れなく書きたいですか?


あと「試運転の情報は転載と認めてもよいかもしれません」とか、「~かもしれません」と
曖昧な逃げ方をするのもちょっと問題です。

自分で見てなかったら、転載しないと書けないと思いますが、どうですか?
自分の目で見ていないものを「転載していません」と書くのは日本語としておかしいです。
「よそのサイトで見ました」=「自分で見ました」でしょうか?


>入場、新色などに関しては、知り合いから仕入れたり、自分で「あ、新色になってる」と見たり、色々です。

この点は分かりました。
知り合いから見たなら、そう書けばいいだけで、列車番号などを書き添えれば、なおよいという
ことです。
いつ頃、新色になったかを知るのにも有効な手段。


貴殿の№394のレスで、回答になったかどうかといえば、十分ではありません。
手厳しく見て言っているのではなく、断定的な書き方で答えていない、という部分でです。
自分の投稿に責任が持てるなら、「~です」と書けるはずです。

それを含めて、もう一度、見直されてはどうかと思います。
それと「今後はこうします」的な書き方を書き添えるのもベターかと思いますが、このあたり、
沈黙を守られている管理人さんがいうのが好ましいので、控えます。
Re: 話し合い(京阪情報) ( No.400 )
日時: 2010年06月10日 19:21
名前: 5系統の62代 [ 返信 ]
[ 削除 ]
>曖昧な逃げ方をするのもちょっと問題です。

わかりました。「かもしれない」ではなく、「です」ですね。
確かに、友人から聞いた情報はまだしも、よそのサイトやブログの転載はやばかったです。

自分で見た、友人から聞いた、様な情報でしたら良いとは思いますが、自分で見たように成りすましたのはよく無かったです。

これで僕の回答が十分でしたら、以前した僕の質問もお答え下さい。
Re: 話し合い(京阪情報) ( No.401 )
日時: 2010年06月10日 21:10
名前: UME@管理人 [ 返信 ]
参照: http://ume6233hp3.onushimowaruyonou.com/
[ 削除 ]
解決しそうな予感がするので、こちらから投稿します。

この掲示板は、基本的には自分で見たものを投稿していただきたいのですが、どうも転載(ただし引用先は書いてある)している投稿が見られます。掲示板規約に書いていないので仕方がないです。
友人から聞いたのであれば、「友人から聞いたのですが…」と書いていただければそれで構いませんが、他のサイト・ブログから転載するのはよくないことだと思います。いわゆる「無断転載」ですね。


その上で、京阪沿線在住さんが6日の12時47分に投稿された中にあった提案ですが、以下のとおりの回答にさせていただきます。

①ネットで見たのを書き写すなら、参考先を書くべき
 →確かに参考先を書くべきなので、規約に入れておきます。

②無断転載は一切禁止
 →許可を取った上で参考先を書いて投稿するということでOKでしょうか? それなら、①と②を統合して規約に入れておきます。

③短文の投稿
 →これは「15文字以下の投稿は禁止」と規約にすでに書かれています。

④規約違反はアクセス禁止にする
 →これは書いていませんでしたね。こちらも書かせていただきます。

以上の通りです。提案については、なるべく対応するようにします(無理のある提案はさすがにできませんが)。この掲示板だけでなく「UME THE HOMEPAGE」についての提案も受け付けています。
「見にくい」や「こういうデザインがいいのでは」という提案があれば、投稿していただければこちらもできるだけ対応します。


5系統の62代さんは自分がしたことを一応認められたようですし、今後は基本的には自分で見たものを投稿することですね。規約に書いていないことでも
無断転載はよくないことなので、しっかりと守りましょう。これは今見ている方々全員も一緒です。

いいたい事は結構書かれたような気がするので、後は今回の問題とまったく関係のないことで争っている方々の様子を見ます。
Re: 話し合い(京阪情報) ( No.402 )
日時: 2010年06月10日 23:01
名前: 京阪沿線在住 [ 返信 ]
[ 削除 ]
>管理人さま

規約の件、回答お手数おかけしました。
概ね、受け入れていただけたようで、見た側の立場に立っていただけて何よりです。

お言葉ですが、③の件について、「京阪情報4」の中の投稿に、規約違反の投稿が
散見されますが、確認されておられませんでしょうか?
また読み返していただければと思います。
(この件に関しては、全体的に見て、5系統の62代氏だけ該当というわけでもありません)

②については、広報発表のほか、報道などで知り得たものは絶対に書くべきです。
ただ、許可を得ないと…とは思いません。
(無断転載を禁じます、とあるところは許可を得ないといけません)

個人運営のサイトやブログで知り得たのであれば、転載の許可を得るか、こちらで
知り得ました、などと書き添えて、紹介するのがベターかなと思います。
知り得た情報なのに、自分で見たと無断転載するのは問題です。


>5系統の62代氏

自分の非を(ようやく)認められたようで。
指摘がなければ、ずっと続けていたと思うと、ぞっとします。

完璧な回答とは思えませんが、いつまでも続けていても仕方がないので、このあたりで
一区切りということにします。

こちらからも騒がせたことについてはこの場を借りて謝らせてもらいますが、決して
自分の行動は間違っていないと自負していますので。
(挑発に乗って、乱暴な書き方をしたのには陳謝します)

私の指摘に対して、非を認めて受け入れるのも分かりますが、自分の取った行動は
間違っていた、と管理人さんに謝罪した上で、今後はこのように改善します、とか
謝られることが抜けていませんか?

もうちょっと気を利かせては、とも思います。


とりあえず、質問に対する回答を。

あなたの投稿、ばっさり削除した方がいいとそのときは思いました。
どこからどこまでが転載で、見たままなのかがハッキリ線引きできないので。
(バスは興味ないので、消すべきかどうかは分かりません。見たままと思いますが)

実際、自分で見たものはどれで、転載したものはどれか? ハッキリ線引きして区別できますか?
できないと思うので、ばっさり削除した方がいいという訳です。

よかったら、消さなくてもいいので、自分で見たもの、友人から聞いたもの、転載したものの
3つに仕分けしてもらえませんか?

・自分で見たもの、はそのまま残してもいい投稿。
・友人から聞いた情報、はその旨を書き添えて修正すべき投稿。
・転載した情報、は削除すべき投稿。

という具合に。きちんとできますか?
自分の投稿に責任が持てていたのであれば、できると思いますが、特に何も考えずに投稿して
いたのであれば、仕分けはできないでしょう。
なので、ばっさり削除してみては?と書いた次第です。

削除されては?と書いた時点でリセットして、出直せば分かるのではないかと思いましたので。
また、管理人さんにも指摘しましたが、超短文の規約違反の投稿もあったので、それも
含めての指摘をしたまでです。


これに関して、反論があれば、5系統の62代氏および管理人さんから意見があれば、
お聞きいたします。
Re: 話し合い(京阪情報) ( No.405 )
日時: 2010年06月11日 10:06
名前: UME@管理人 [ 返信 ]
参照: http://ume6233hp3.onushimowaruyonou.com/
[ 削除 ]
>>京阪沿線在住さん
少し説明が足りなかったようで、申し訳ありあせん。

②について、個人運営のサイト・ブログは基本無断転載は禁止でそのサイトの管理人に許可を得た場合のみ可能ということで宜しいでしょうか?

③について、短文の投稿は数多く見られました。以前からよく知っていました。削除対象ではありますが、出来るだけ情報がまとまってから投稿してほしいところです。
京阪沿線在住さんは短文の投稿について、規約はどのように変更すればよいかお考えでしょうか?

今日のこちらでの投稿は2回投稿していますので、明日に返事することになります。
Re: 話し合い(京阪情報) ( No.406 )
日時: 2010年06月11日 16:15
名前: 5系統の62代 [ 返信 ]
[ 削除 ]
No345、351、355、360、362、363、367は自分で見たもの
329、354、358、365は友人から聞いた
364は転載

です。

UMEさん

ひとつ誤解しないでほしいのは、感想のみの投稿はしておりません。

ぼくとしては、短文の投稿をしないというよりも、短文でも、それに詳しい情報を一言添えたらよいと思うのですが、どうです?
例えば6013の入場を友人から聞いたら、それに「友人から聞きました」と加えたり、2224が新塗装になったら、「昨日中書島でみました」など、一言添えるだけでもだいぶましな投稿になると思うのですが・・・
Re: 話し合い(京阪情報) ( No.407 )
日時: 2010年06月11日 22:55
名前: 京阪沿線在住 [ 返信 ]
[ 削除 ]
>5系統の62代氏

№367は伝聞系の書き方なので、自分で見たとすれば、日本語がおかしくありませんか?
10年ぶりの件も、先の答えと変わってますね。

反省されてないのが、また浮き彫りになってしまい、残念で仕方ないです。
まだ自分の投稿に責任が持ててない証拠ですね。
もういい加減な投稿は控えられては?と思いますが。ね、管理人さま。


一掲示板の閲覧者目線から言うと・・・

報道の無断引用・・・№347
無断転載・・・№364
自分で見ていないと推定されるもの(無断転載or知人の情報)・・・№326.329.343.351.354.355.358.365
公式サイトの情報を転載したと思われるもの・・・№345
自分で見たとも、転載したとも誤解されない投稿・・・№328.363
間違いなく、自分で見たと思われるもの・・・№342.360


京阪情報3以前は取り上げませんが、自分の目で確認していないと受け取られても仕方がない
(伝聞口調or自分で見たと判断できない)ものがいくらかありました。

しっかり、読み返しましょう。


>管理人さま

②の件ですが、その通りでいいと思います。報道引用の件も同じです。
お言葉ですが、私に聞かれても、管理人は私ではないので、ご自身で判断されてはと思います。
私の言うことが間違っていると思えば、反映してもらわなくても結構ですし、受け入れていただける
なら、ありがたいごとです。


>③について、短文の投稿は数多く見られました。以前からよく知っていました。
>削除対象ではありますが、出来るだけ情報がまとまってから投稿してほしいところです。
>京阪沿線在住さんは短文の投稿について、規約はどのように変更すればよいかお考えでしょうか?

このサイトを見させていただく限り、京阪の情報をまとめておられるようには見えませんので、
逐一、書き込まれることもないと思うのですが、いかがでしょうか?
5系統の62代氏もこちらではなく、京阪を取り扱っている、ほかの掲示板などに書かれた方が
いいのではないかと思いますが、どうでしょうか?
このサイトが、京阪のデータを集められているわけでもないようなので、急いでこちらの掲示板に
書かれる必要はないと思います。
あくまでもバスが主体のサイトのように見受けられますので。

短文の投稿は、ログが早く流れる悪しきことと思いますし、ある程度、まとめての投稿を心がける
というのはどうでしょうか?

新塗装になって出てくるのも、1ヶ月に2~3本程度ですし、1ヶ月の動きをまとめて一度に書くという
ことでも十分だと思いますが、どうでしょうか?
月初めや月末に一気に書くとかすれば、ちょうどキリがいいかもしれません。
このあたり、管理人さまの見解で決められてはと思います。

バスの方もさらっと見てみましたが、10列車くらいの目撃情報に添えて書くとか、そういうことなら
ついでに情報も書いてもいい、とか規定されるのもいいかもしれません。

決められるのは、管理人さまですので、これ以上は出しゃばりません。
Re: 話し合い(京阪情報) ( No.408 )
日時: 2010年06月12日 03:45
名前: アキラ [ 返信 ]
 5系統の62代さんと、京阪沿線在住さんとの問題は解決しましたが、最初に煽りに来ただけの方はどうされているのでしょうか?京阪沿線在住さんは自らの口調に反省し、謝罪の言葉を述べられていますが、それに無反応なのはおかしいのでは?私も以前、まずいスレ立てに対しておかしいと発言したところ、煽りに来られた方がいました。その時も謝罪は一切なくその後は無反応でした。

管理人さんも他のことで争っている人たちのことを見守るとおっしゃった以上、明久のようなものさん、エルガミオさんは何らかの反応をすべきでしょう。煽るだけ煽ってあとはダンマリでは無責任すぎます。
Re: 話し合い(京阪情報) ( No.409 )
日時: 2010年06月12日 10:27
名前: エルガミオ [ 返信 ]
京阪沿線在住さん、お待たせしてすみませんでした。
確かに、第三者にあなた何様と言われますと腹が立ちますよね。
管理人様への提案については確かに余計なものは書かれていません。指摘する点があったのも事実です。申し訳ありませんでした。
5系統の62代さんのように転載した情報を自分が見たのように書くのはいけないことだと思いました。
文句の件についてはこれも私の失態です。申し訳ございません。これからは京阪沿線在住様の立場に立って話したいと思います。新塗装の件につきましては、月ごとじゃ最新の情報が手にはいりませんよ。今度はアキラさんと議論します。

5系統の62代さんへ
一番初め、前のスレで京阪沿線在住さんが質問したことにまだ全部答えられていませんよね。特に試運転の情報がどこから入ってきたかが気になります。

管理人様へ
この問題はまだ全て解決していません。これからもご協力よろしくお願いします。

明久のようなものさんへ
私も書き込んだのですから、あなたも返事してください。自分だけ逃げるのはずるいですよ。それとも、書き込めない理由があるのですか。

アキラさんへ
今度から議論する相手はあなたです。何が無責任ですか。あなたにいわれる筋合いはありません。バスの掲示板のほうで他の方の作ったスレッドにいちゃもんや文句ばかりつけていましたね。あのスレは問題ないという方がかなりいらっしゃいましたよね。バスの本数でしたっけ。そのころからですか。文句言いになったのは。言われたほうがかわいそうですよ。あなたこそ偉そうじゃないですか。無責任だとか謝罪だとか偉そうに言っているわりには自分は被害者みたいな言い方ですね。あなたのほうが謝罪すればどうなんですか。あなたに争っている人の気持ちがわかりますか。

Re: 話し合い(京阪情報) ( No.410 )
日時: 2010年06月12日 14:03
名前: アキラ [ 返信 ]
エルガミオさんへ
 言われた方がかわいそうであるとの理由がわかりません。あのスレッドではUMEさんも私と同じ意見であり、問題ありと判断されて削除されています。また、文句の言い合いとおっしゃいますが、文句の言い合いにまではなっていないですし、その後そのスレッドに対しての議論もなされていません。私が言ったのはいちゃもんでも文句でもなく、全うな意見です。公式に公表され、尚且つ自ら調査できることで合うレッドを立てるのはおかしいのでは、という意見です。文句ばかりつけての文言もありますが、私が指摘したのはそれを含む2件だけ、他のスレッドに意見をつけたことはありません。

 貴方の今回の件での意見は全て感情論であり、論理的ではありません。自分の気に入らない意見に対し、感情的に噛み付いているだけです。私は上から目線で意見は書いていませんし、被害者ぶるつもりもありません。私は反応をするべきだとは書いていますが、謝罪しなさいとは一切書いていません。反応を求めたり、無責任と書くことがどうして偉そうになるのか私には理解しかねます。さらに私に謝罪を求めるのも理解できません。

 
Re: 話し合い(京阪情報) ( No.411 )
日時: 2010年06月12日 20:35
名前: 5系統の62代 [ 返信 ]
[ 削除 ]
確かに、エルガミオさんのいう通り、月イチじゃ情報としてあまり成り立っておらず、ただの報告になっている気がします。

ただ、短文過ぎるのを投稿してたのも事実ですし、今度からはさっきも述べたように、詳しい情報などを一言でも添える。それだけでもずいぶん変わってくるように思います。いままでの投稿が抽象的過ぎたと思いました。

>№367は伝聞系の書き方なので、自分で見たとすれば、日本語がおかしくありませんか?

367は自分で見たものです。バス掲示板見たままの5月29日を見てください。
京阪のことが書いてあるはずです。「3系統2001、1508、京阪宇治線に乗車」と。

訂正しておいたほうが良いなら、訂正いたします。誤解を与えてすいません。

>反省されてないのが、また浮き彫りになってしまい
反省はしています。

試運転の情報は、京阪について扱うブログで見たものを書いた物です。これに関して本当にすいませんでした。

大体答えたと思うのですが・・・

UMEさん
ひとつ不安なのは、これって、警察沙汰になったりしないでしょうか?まだアクセス制限ですめばよいほうかもしれませんね・・・

大丈夫とは思いますが・・・反省するのも大事ですね。
許されるのならば今後から気をつけて投稿したいと思っております。
Re: 話し合い(京阪情報) ( No.412 )
日時: 2010年06月12日 23:38
名前: 京阪沿線在住 [ 返信 ]
[ 削除 ]
>5系統の62代氏

>367は自分で見たものです。バス掲示板見たままの5月29日を見てください。
>京阪のことが書いてあるはずです。「3系統2001、1508、京阪宇治線に乗車」と。

訂正が入っていますが、「2625が先頭に立つのは14年ぶりだそうです。」と伝聞系の所に
疑問を抱いたまでですが、その前の部分が修正されてますね。
敢えて修正しないのは、転載したのか?当方が指摘したのを反映して、伝聞口調に
してあるのかが読めなかったので、反応しましたが、どうでしょうか?

宇治線に乗車、とバス板に書いてあるのをこちらも確認しました。
ちょっと出しゃばったかもしれませんが、そういう経緯です。


>試運転の情報は、京阪について扱うブログで見たものを書いた物です。
>これに関して本当にすいませんでした。

そういうことだろう、とだいたいは分かっていました。
ただ、問い詰めるわけではないですが、ハッキリとさせておきたいのは、私が指摘
しなければ、ずっと同じこと(=転載)を続けていたと言うことなのか?ということ
です。

日頃から、見たままがあって、加えて試運転やら、そういう情報があれば自分で得たもの
として受け入れられますが、それがないのに、試運転や新塗装やら、いわばおいしい
ところの情報だけが短文で書いてあるのは、どうみても不自然です。
疑われても仕方がありません。

立派に高校生なら、通学で利用しているのであれば、その通学時に見たものに添えて
書くことは可能なはずです。小学生で細かいことは書けないよ、という訳でもない
ですからね。

反省はしています、の言葉は信じたいところですが、その言葉と受け答えの分からだけ
だと、くみ取ることができません。
これについては、今後のあなたの投稿姿勢に委ねられているとしか言えません。
見る側が「反省しているな」と受け取れるような投稿姿勢を感じさせてください。


概ね、議論は尽くしたと思いますので、生まれかわった姿で信用を取り戻してください。
ただし、怪しいところが出てきたら、容赦なく突っ込みますので、覚悟しておいてください(笑)。


あと、別件でレスを2件。

>エルガミオさんのいう通り、月イチじゃ情報としてあまり成り立っておらず、ただの報告に
>なっている気がします。

月1回は極端かもしれませんが、速報性が求められるか?というところです。
一度、問うてみたいのですが、このような情報は京阪系の掲示板などにも書いてるんでしょうか?
京阪系の掲示板を週に一回程度、さらっと見ますが、HNは見当たらないので。
別のHNを使っているのか?までは、見極められませんが。

月1回と書いたのは、キリがいいのと、それほど動きが激しいところでもない(新塗装に
なるのは報告したいでしょうが)というからで、まとめて書いても差し障りないかなという
ところです。
このあたり、前のような短文やら、転載と思われても仕方がない投稿は控える、とのことなので、
しばらくは様子見ということでもいいかもしれません。


(管理人さんへの投稿ですが)
>これって、警察沙汰になったりしないでしょうか?
>まだアクセス制限ですめばよいほうかもしれませんね・・・

個人的は意見ですが・・・・
警察沙汰にはならないでしょう。警察が関わるほどではないかと思います。
あなたの場合はまず、無断転載という「モラルの欠如」というところが問題です。

脅すわけではないですが、ネタ元からあなたが誰かが特定されて、転載したことも証明できるので
あれば、民事的に損害賠償を求められることがあるかもしれません。
立証など限りなく難しいので、そんなことはないと思いますが、そうなっても不思議ではない、という
ことをしていたのか・・・・というくらいは頭に入れてもらえればと。

アクセス制限するかしないか?は管理人さんの裁量次第です。
問題があるようなら、そのような決断が下るかもしれません。


明久のようなもの氏は誰に呼ばれても出てこないので、単なる煽りっぽいですね。
アクセス禁止でもいいのではないでしょうか? 管理人さんにお任せしますが・・・・


>エルガミオさん

当方の意見を受け入れてもらったようで、なによりです。
あなたの意見はきちんと読ませてもらい、受け入れます。
Re: 話し合い(京阪情報) ( No.413 )
日時: 2010年06月13日 21:14
名前: 5系統の62代 [ 返信 ]
[ 削除 ]
本当にすいませんでした。確かにモラルの欠如というところでしょう。

>ネタ元からあなたが誰かが特定されて、転載したことも証明できるので
あれば
たしかにそんな大げさな事はないとは僕も思いますが、「そのくらいのことをしていたんだ、反省しろ」というのは自分の肝に言い聞かせます。


2625の件ですが、まだ答えてなかったので・・・

「2625の14年ぶり」は、伝聞です。が、転載ではなく、これに関しては知り合いから聞いたものです。ファンの間では有名なので、若い世代が知っててもおかしくないと思うのですが・・・
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