監督就任について、ルール追加のご提案

しぇー＠南富良野投稿日：2017年11月14日 22:55 No.962

監督就任について、ルール追加のご提案です。

追加を提案するルールは、
「新規に追加された監督は、最終所属チームしか獲得できない。」
というものです。

自チームを引退または自由契約となり、監督追加された場合に
たとえ思い入れのある選手だとしても、先着順で他のチームの監督になってしまうのは、
現実に照らし合わせても不自然だと思います。

来期以降の導入ということで、この提案はいかがでしょうか。

Re: 監督就任について、ルール追加のご提案　JO-JO@通天閣投稿日：2017年11月14日 23:14 No.965

> 現実に照らし合わせても不自然だと思います。

過去に所属した球団から招聘されることが多いのは事実ですが、特に不自然とは思いませんねー。

まず、「新規に追加された」の定義を決めないといけないです。

「新規に追加された」の定義は？？
・「追加後1シーズン」
・「1度も監督になっていない」
・その他

仮に不自然だとして、「追加後1シーズン」の場合、1シーズン待てば先着で招聘可能になるわけですよね。
招聘可能になるのが１シーズン遅くなるだけで、不自然さの解決にはなってないように思います。

思い入れのある球団OBが他球団にとられてしまうのは惜しいですが、今のままでも面白いとも思います。
また、先着をやめて入札制にするのもありと思います。

Re: 監督就任について、ルール追加のご提案　田中＠明石投稿日：2017年11月15日 23:53 No.971

現状の監督就任ルールにあまり強い思いはないので、はっきりとした意思表明ではないので恐縮ですが、せっかくのご提案なので意見を。

＞「新規に追加された監督は、最終所属チームしか獲得できない。」
個人的には、いずれでも構わないかと思っています。
強い思い入れをもってOBを監督して招聘されている方も少なくパラ重視派が多いように思いますし、候補もそれなりに増えてきていますので、OBから選ぶこともそこまで不自由はしないかなと。
ただ、思い入れがある方は獲られて悔しい思いがあるのもわかりますし…
＃ちなみに私はパラ重視＆できればOBならなお良し、という考えです

最優先はコミ、監督の方の負担が増えないようにしたいと思います。
（現状のしぇーさんの提案では負担は増えないと思いますが、今後議論が発展した場合を踏まえて、念のため）

先着順は厳しいという方が多いのであれば、見直しもありかとも思いますが…
その場合は下位チームから順に指名とかでもよいかなと思いますレスが遅くなると時間がかかりすぎるかもしれませんが…^^;

あまりはっきりした意見でなく、すみません

Re: 監督就任について、ルール追加のご提案　tsuka@平泉投稿日：2017年11月16日 00:36 No.972 【Home】

『新規に追加された』はコミより新しい監督候補として公示された監督ということだと思いますが…
それらの候補については、ルールというか紳士協定としてお互いの心情に配慮して行動するということでよいかと思います。

ツイッターやHeatNewsで情報発信。
元所属のオーナーに一報入れる。

といったことでだいぶ心情は変わるかと。

Re: 監督就任について、ルール追加のご提案　スーペル＠長崎投稿日：2017年11月16日 09:00 No.973

多分ですが、現状の監督制度で一番に得をしているオーナーが私なんじゃないかと思います。
新監督契約の際に、いの一番、それこそ２１：００に書き込み契約していましたので。

理想としては球団ＯＢが監督というのが理想ではあると思います。
ただ、私は望んでいるパラに近い監督を優先していますし、現状のＯＢにパラに近い監督がいないのもあります。
ＯＢが他球団で監督し、結果を残したら寂しさもありますが、よくやってるなぁと嬉しい気もします。

考えたこととしては。
監督契約の際に『新監督には○○氏を予定している』と一言加えるという事も考えたのですが。
その方法だと、先着順がただ前倒しになってるだけの気がします。

或いは『ある程度の期間を監督として勤めた場合、元所属球団からのオファーがあれば移れる』という事も考えました。
その場合はポイントを使って引き抜きという事になるのですが。
これでは、ポイント担当、監督担当の負担が多少ですが増しますし。
引き抜き可能期間、使用ポイント等で揉めると思うので厳しいと思います。

ここは。
平泉さんの言っている様に、ツィッター・HeatNews・メール等で意思表示をしておくのがいい方法だと思います。

長々と書いておて中身のない話になって、すいません。

Re: 監督就任について、ルール追加のご提案　天喰郎＠神奈川投稿日：2017年11月16日 12:23 No.974

シンプルな解決策として以下のような提案をします

・球団OBを監督に招へいする場合は、新規契約スタート日より前に就任（もしくは予約）することを可能とする。

こうすれば、新規契約スタート日を過ぎれば他球団も含めた早い者勝ちになるので球団OBを一年間遊ばせるということもなくなります。
また、大きなルール変更もなく、手間もかからないと思います。
来期以降ではなく、いますぐにでも導入可能だと思いますが、いかがでしょうか。

Re: 監督就任について、ルール追加のご提案　エル＠日野投稿日：2017年11月16日 13:21 No.975

提案ありがとうございます。
私も出身監督が現実より少ないので、何かないかなと思っていました。
当方も現状では出身選手希望はありますが、希望のスタイルのパラ重視になってしまっています。
生え抜き監督はいつになるのやら状態です(笑)

ただ、私的には他チームの獲得不可はかえって不自然だとも思います。現実でも多くありますし。。。
自チーム出身の監督が現実より少ないのも事実ですし、自チーム出身の監督が生まれやすいしくみ作りを増やしても良いかと思います。

同スレでの別のルールの提案となってしまいますが、
(1)変更可能箇所は1か所となっていますが、自チーム出身の場合は、2か所変更可能にしてみてはどうでしょうか？
(2)自チーム出身の候補は優先権を設けるために、他チーム出身の契約スタートを1日後にずらしてみては如何でしょうか？
　
(例)
契約の意思確認は　●/● 21:00まで
新規契約は出身チームは ●/● 21:00以降に可能です。
出身以外のチームは翌日の●/▲ 21:00以降に可能です。

但し、ここで言う自チームとは、最終チームなのか、所属歴のあるチームなのかという問題もあるかと思います。
本当は所属歴のあるチームの方が良いのかもしれませんが、個人的には、監督発表の内容が最終チームなので、
確認作業の手間を増やさない為にも最終チームで良いと思います。

このような形であれば、基本的に現状通りの形のままで、
出身チームの恩恵もありますし、長い目で見ると不確実なメール等での意思表示等も無くても、統一したルールの中で行えるかと思います。

最終的にはコミのREGGIEさんの承認が必要だとは思いますが、皆様如何でしょうか？

Re: 監督就任について、ルール追加のご提案　エル＠日野投稿日：2017年11月16日 13:23 No.976

スタートずらしの案は天喰郎さんから出ていましたね。
失礼しました。
同じ考えです。

Re: 監督就任について、ルール追加のご提案　まほろば＠摂津投稿日：2017年11月17日 22:00 No.978

やはり思い入れのある出身選手を監督にしたい気持ちはありますよね。
でも、パラメーターを優先してしまうので、OBの監督招聘は難しいなあと感じていました。
皆様のご意見を拝見しての小生意見を下記させて頂きます。

１．現在でも「意思確認（21時まで）」と「契約（21時以降、先着順）」の２つのステップがあるので、出身チーム（最終所属チーム）は「意思確認」の段階で他チームに先駆けて契約出来ることとする
→出身チームとその監督候補者とは、他球団にはないパイプがあるので事前交渉が可能だった、と考えれば現実的では。

２．自チーム出身ならばパラメータを2か所変更可能
→面白いアイデアだと思います。その監督候補者は出身チームのことをよく知っているので、チームカラーに合った采配を振るうことができる、と考えれば自然かと思います。

Re: 監督就任について、ルール追加のご提案　イーゲン＠東京投稿日：2017年11月18日 01:27 No.979

提案ありがとうございます。今のところ招聘予定だったOBが先着で取られてしまった！という経験はないのですが、確かにOBを優先的に獲得できるルールはあると良いと感じます。
パラの2か所変更というご意見もとても興味深いのですが、管理が複雑になり負担が増えると思われるので、ある程度のシンプルさは保ったほうが良いと感じます。

Re: 監督就任について、ルール追加のご提案　Cline＠札幌投稿日：2017年11月18日 11:54 No.980

ご提案ありがとうございます。皆さまコメントされているので新たな提案等があるわけではありませんが、自分もしっかり意思表示をと思いまして失礼致します。

自チーム出身監督の早期招聘、パラメータの2箇所変更可能どちらも賛成です。

Re: 監督就任について、ルール追加のご提案　しぇー＠南富良野投稿日：2017年12月12日 00:04 No.1006 【Home】

提案者としてそろそろまとめないと、と考えています。

みなさんの意見の中で、特に摂津さんの意見がとてもまとまっていて
良いのではないかと考えます。
ただ、個人的には「２．」のパラ２つ変更可能、というのは、
監督の特徴である初期パラメータが棄損するような気がします。

なので、摂津さんご提案の「１．」のみ採用ではいかがでしょうか。

Re: 監督就任について、ルール追加のご提案　JO-JO@通天閣投稿日：2017年12月12日 21:25 No.1007

今のままでも構わないですし、摂津さん案1＋2でも構いません。

Re: 監督就任について、ルール追加のご提案　田中＠明石投稿日：2017年12月12日 23:49 No.1008

取りまとめ、ありがとうございます。
しぇーさんと同様、摂津さんご提案の２．までいくと元のパラメータから変わる要素が大きくなる点が気になりましたので「２・」は反対、「１．」のみの採用に賛成とさせていただきます。

＃「２．」案も監督パラメータで悩ましい思いをしてる点では非常に喜ばしいのですが、一方でマスクリーグの思うとおりに行かないところを楽しいとも思っていますので、反対とさせていただきます。
せっかくのご提案に反対意見となってすみません。

Re: 監督就任について、ルール追加のご提案　まほろば＠摂津投稿日：2017年12月13日 00:33 No.1009

とりまとめ頂き有難うございます。
しぇーさんの「１のみ採用」のご提案に異論ありません。

Re: 監督就任について、ルール追加のご提案　エル＠日野投稿日：2017年12月13日 01:24 No.1010

まとめありがとうございます。

1+2案の方に１票です。

Re: 監督就任について、ルール追加のご提案　スーペル＠長崎投稿日：2017年12月13日 08:19 No.1011

まとめありがとうございます。

摂津さんの案で１の方だけ賛成させていただきます。

Re: 監督就任について、ルール追加のご提案　イーゲン＠東京投稿日：2017年12月13日 15:49 No.1012

1案に賛成します。

Re: 監督就任について、ルール追加のご提案　Cline＠札幌投稿日：2017年12月14日 12:49 No.1013

とりまとめありがとうございます。
自分も「１.＋２.案」の方に1票投じさせていただきます。

Re: 監督就任について、ルール追加のご提案　天喰郎＠神奈川投稿日：2017年12月14日 22:06 No.1014

まとめありがとうございます

1案に賛成いたします

Re: 監督就任について、ルール追加のご提案　REGGIE 投稿日：2017年12月16日 20:37 No.1015

ご提案いただきありがとうございます。
私としては、ご意見も読ませていただき、

①最終所属チームには優先契約権として、意思確認段階での契約が可能とする。
②作業の煩雑さを避けるため、パラ変更は従来通り。

ということで採決できればと考えています。

実際の運用はtsuka様にお願いしていますので、
最終的にはtsuka様の賛成を得て決定とさせていただきます。

Re: 監督就任について、ルール追加のご提案　tsuka@平泉投稿日：2017年12月16日 21:36 No.1016

皆様ご意見ありがとうございました。

私はコミ様にまとめていただいた意見に賛成いたします。
今オフからの採用ということでよろしいでしょうか。

Re: 監督就任について、ルール追加のご提案　REGGIE 投稿日：2017年12月17日 16:55 No.1017

今オフからの採用ということでお願いします。

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